Александр
Александр Касьянов, уч. 229

"Юрий!А когда команда из Мухино 16А собирается проводить
очередное отчетное собрание?Или за деньги,собранные за год
отчитываться не надо? В том числе и по статье,юридические
расходы!"

Александр, и вот тут на самом интересном месте у оппонента отключился интернет!?!?!?

Кроме того, в Вашей очень познавательной беседе выяснилось, что юрист действительно "бесплатный".
Да и то справедливо. Кто же его "высококвалифицированного" за деньги наймёт?
Он всё время манипулирует 66-ФЗ, а внешний управляющий применит ещё и другие законные и подзаконные акты РФ в части потребления электроэнергии. Ну прогулял он с девочками данный раздел , покупая диплом юриста. Ну ква.
Правильно Вы подметили, да и "остро"психолог Крылова уже усекла, что оплатив напрямую в ПСК, каждый, вступил в договорные отношения(на языке юриспруденции совершили конклюдентные действия), а потому обязаны исполнять ,как абоненты,и условия санкций. Дай бог нам всем достойного внешнего управляющего.
Вот он ,точно, сможет отрубить всех кто не оплатит пени. Кстати, опять же за их счёт.

Borisych63 писал(а):
Дай бог нам всем достойного внешнего управляющего.
Вот он ,точно, сможет отрубить всех кто не оплатит пени. Кстати, опять же за их счёт.

Самое главное,что их юрист,априори,признает конец всей
истории наличием Арбитражного управляющего и лишь
уточняет аспекты его непременного вмешательства:
Юрий
Свой на форуме
Группа: Участники
Сообщений: 68 Добавлено: 12-03-2017 11:51

"А уж если и рассуждать на тему, что будет делать АУ в рамках дела о банкротстве, то ............"

Юрий -"бесплатный юрист"
Свой на форуме."Свой в доску"



Вот и правильно - читайте и пишите на том сайте. У вас с Лепехиным, что ни диалог, то очередная юмореска.

А уж если и рассуждать на тему, что будет делать АУ в рамках дела о банкротстве, то очевидно одно: факт кражи Лепехиным садоводческих денег ляжет в основу решения о привлечении его к субсидиарной ответственности.

Вот уж воистину юмореска от "бесплатного юриста".
Доказательства кражи Лепехиным садоводческих денег предоставит Фролов Ю.А.
Назвался груздем полезай в кузов. Со всей мерой ответственности. Юристу об этом должно быть известно. У юристов ОНА(ответственность) особая.

Уважаемые садоводы ТСН "Корунд" По просьбе уполномоченной Глинкиной Г.П. попробую разъяснить,возникшее недопонимание,по поводу решения правления приглашать на собрание только членов ТСН "Корунд" , зарегистрированных в реестре ТСН, имеющих сад.книжки нового образца (зеленые) и садоводов заключивших индивидуальные договора с ТСН"Корунд"


Закон о дачных садоводческих товариществах 2016 обязывает создать реестр с поименным перечислением всех членов. Существующие объедения садоводов-любителей должны подготовить документы к началу следующего сезона, то есть к 1 июня 2017 года. А вот новые товарищества обязали предоставлять реестр через месяц после официального оформления.
Реестр должен включать подробную информацию о каждом любителе отдыха на природе, в том числе:
• имя, фамилию и отчество;
• адрес (почтовый или электронный) для отправки различных сообщений, в том числе о времени и дате общего собрания, а также для отправки копий документов;
• кадастровый номер земельного участка;
• дополнительные данные, которые члены конкретного дачного сообщества сочли необходимыми.
Обо всех изменениях данных, включенных в реестр, каждый садовод должен своевременно информировать правление.
Важно! В течение 10 дней с момента продажи участка и перехода прав собственности к другому лицу, прежний хозяин должен в письменном виде уведомить об этом правление.

На основании этого закона правление ТСН создало реестр членов ТСН , на основании реестра готовятся списки для общего собрания, садоводов с правом голоса.
Садоводы индивидуалы,заключившие договора на предоставление услуг, тоже имеют садоводческие книжки где указанно ,что они садоводы индивидуалы,но при этом по закону присутствовать на собрании, вносить различные предложения,они могут,а голосовать не могут.
Есть третья малочисленная группа садоводов, которые не хотят вступать в члены ТСН и не хотят заключать индивидуальные договора, но согласны платить взносы.
Этим садоводам не были разосланы пригласительные письма,поймите правление, правильно,мы не знаем ваших адресов и телефонов ,поэтому кому смогли дозвониться ИМЕЯ СТАРУЮ БАЗУ ДАННЫХ,а кому и не смогли.
А ведь надо просто, подойти в правление по адресу Энгельса д.32 и завести книжку садовода, где будет запись ,что вы индивидуал (без договора), где будут фиксироваться ваши платежи и вы спокойно будете получать приглашение и участвовать в работе собрания (без право голоса).
ТСН это добровольное объединение граждан, поэтому вы в последствии можете выбрать другое ТСН или организовать новое.
Если вы полностью уплатили взносы за 2016 год, у Вас нет времени приехать в правление за книжкой садовода, то непосредственно перед собранием можно оформить садовую книжку.

ФРОЛОВ Ю.А.- "Бесплатный" личный юрист Куликова Д.Н."


Думал оставить без комментариев, но не могу: во-первых, вопрос касается уполномоченных, а, во-вторых, эта самая "уполномоченная" с моей 5-й Полевой дорожки.

Итак, Наталья пишет:

"Уважаемые садоводы ТСН "Корунд" По просьбе уполномоченной Глинкиной Г.П. попробую разъяснить,возникшее недопонимание,по поводу решения правления приглашать на собрание только членов ТСН "Корунд" , зарегистрированных в реестре ТСН, имеющих сад.книжки нового образца (зеленые) и садоводов заключивших индивидуальные договора с ТСН"Корунд"

ФРОЛОВ Ю.А.- "Бесплатный" личный юрист Куликова Д.Н."

Уважаемая, Галина Петровна, прежде чем что-либо разъяснять своим соседям, лучше потрудитесь объяснить на каком основании вы считаете себя уполномоченным?
Если на основании "протокола "собрания" членов ТСН Корунд проживающих на 5-й полевой улице" от 28.08.2015, то я вас огорчу - ни я, ни наши с вами соседи по дорожке не помним, чтобы в тот день проводилось какое-либо собрание, где мы все избрали вас нашим уполномоченным.

Borisych63
Помогаю уважаемой Глинкиной Г.П.
Считать себя уполномоченной Глинкина Г.П. может на основании решения общего собрания, утвердившей её кандидатуру, в качестве уполномоченной, представленную группой владельцев садоводческих участков от 5й Полевой.В соответствии с нормами ФЗ-66 и положениями Устава, не противоречащими Конституции РФ и действующему на территории РФ законодательству.
Другую норма Закона уважаемый "бесплатный юрист" также должен знать и помнить.Если действительно диплом юриста не куплен мамой.
Я про обязанность члена садоводческого товарищества участвовать в собраниях и выполнять решения общих собраний(собраний уполномоченных).

ФРОЛОВ Ю.А.- "Бесплатный" личный юрист Куликова Д.Н."

Кроме того, из 26 садоводов, якобы, принявших участие в собрании, за вас и Андрееву Т.В. проголосовало 9 человек, что явно не достаточно для кворума.
Ах да, на 5-й Полевой дорожке проживает 31 член садоводства. Полагаю, что уполномоченный все-таки должен знать всех своих соседей в лицо.
П.С. У "воздержавшихся" садоводов также большой вопрос от чего именно они воздержались и главное - почему они вписаны в этот протокол, т.к. они не принимали участие в этом собрании.

Borisych63

Помогаю Глинкиной ГП. и неудачнику "бесплатному юристу" Фролову Ю.А. разобраться в "хитросплетениях" законодательства.
Хотя данные "хитросплетения" обычно изучают на юридических факультетах. А не ждут пока мама принесёт диплом юриста.
Уважаемый "бесплатный юрист", предлагаю вчитаться в положения Устава нашего товарищества. Где чёрным по белому написано "...уполномоченный избирается по предложению группы участков..."этой улицы и ВСЁ.
Это не означает того, что у других групп участков кто то украл их право на управление в садоводческом товариществе.
Для того чтобы интересы Вашей улицы были представлены в полной цветовой гамме, нужно было представить иные кандидатуры в правление.Об обязанности члена товарищества участвовать в собраниях я привёл выдержку из закона выше.
Кстати, уважаемый "бесплатный юрист", Вы уже неоднократно обжаловали в судах данную норму Устава о выборах уполномоченных в нашем товариществе. Суды не признали её противоречащей действующему в РФ законодательству.
Кроме того, в разрекламированном Вами и Вашей соратницей по борьбе с бетонными стенками при помощи собственного лба Крыловой И.У., решении Приморского суда не указано: "признать выборы уполномоченной от 5й Полевой Глинкиной Г.П. незаконными". Что на сегодняшний день ЗАКОННО !

Вам ли уважаемый "бесплатный юрист" не знать того, что не установлено судом, не противоречит Закону.
Не нарушайте нормы юридической этики.Вся Ваша последняя активность на форуме, всего лишь истерика неудачника-юриста.

PS Кстати об уровне Вашей юридической квалификации и знания юридической ответственности. Вы у всех садоводов Вашей дорожки спросили разрешения на публикацию ТАЙНЫ волеизъявления гражданина ??? Ознакомившись с этим волеизъявлением в качестве юридического представителя с разрешения закона и суда.Расписавшись в протоколе судебного заседания о неразглашении тайны судебного следствия.

Но является ли садоводческое некоммерческое товарищество энергоснабжающей организацией, а члены товарищества – субабонентами? И присутствует ли тот самый договор энергоснабжения, который не так просто расторгнуть, в отношениях товарищества с его членами? Правилами пользования электрической и тепловой энергией садовые товарищества справедливо были отнесены к категории коллективных потребителей, не относящихся к оптовым потребителям – перепродавцам.
Подобный подход мы видим и в действующем российском законодательстве.
Закон об электроэнергетике относят деятельность по продаже электроэнергии к лицензируемым видам экономической деятельности. Кроме того, продажа электрической энергии (не путать с обеспечением ею членов СНТ!) должна быть перечислена среди видов деятельности в учредительных документах (в Уставе) организации. Совершенно понятно, что садоводческие некоммерческие объединения к числу коммерческих организаций не относятся. Таким образом, мы со всей уверенностью можем утверждать, что садовые товарищества не могут быть отнесены энергоснабжающим организациям, а их члены – к субабонентам. Пользование же электроэнергией является не договорным (товарищество – садовод), а совместным (члены СНТ как коллектив).
И все же остается неразрешенным вопрос о правомочности отключения членов СНТ от электросетей за невнесение взносов. В подавляющем большинстве случаев оплата использованной электроэнергии производится коллективными потребителями – садовыми товариществами путем списания со своих расчетных счетов денежных средств на расчетные счета энергоснабжающих организаций. Расчетно-кассовое обслуживание садового товарищества ведется любым банком на платной основе согласно утвержденным тарифам, деньги на которое выделяются из специального фонда (т.е. членских взносов).

Кроме того, разница между суммой показаний контрольных счетчиков садоводов и показаниями счетчика на КТП конкретного СНТ разнится (потери в проводах, холостой ход трансформатора и, наконец, воровство), которая также покрывается из специального фонда. В соответствии с ч. 3 Информационного письма Федеральной службы по тарифам (ФСТ) РФ «О разъяснениях к методическим указаниям» от 12.08.2005 № ДС-4928/14 * «расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий,… содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачивается за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ, и в тариф сетевой организации (ЭСО) не включаются, т.к. согласно ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. Таким образом, вышеуказанные садоводческие объединения граждан, содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счет членов такого садоводческого объединения».

Из вышеуказанного следует, что, не оплачивая членские взносы, член товарищества не участвует в содержании расчетного счета, через который производится оплата использованной электроэнергии, содержании линий электропередачи и покрытии разницы показаний. Таким образом, не являющемуся абонентом энергоснабжающей организации садоводу, не оплачивающему взносы, администрация садового товарищества вправе прекратить подачу электрической энергии.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- вот где присутствует договор энергоснабжения, так это в отношениях с индивидуальными садоводами, выбывшими или исключенными из СНТ. Выбывая из товарищества, садовод выбывает также из коллектива, составляющего совокупность коллективного потребителя, и становится сторонним потребителем электрической энергии.