Borisych63 писал(а):
Aleksander писал(а):
ОДНАКО!

Интересно,как трактуют новый 217 ФЗ оппоненты?
Доступ на данный форум открыт.

P.S.А если индивидуалы,будь-то огородники или садо-
воды,объединяться по принципу любви к одному
овощу или фрукту из разряда многолетних и им
потребуется эл.эн.,для создания тепличных условий?!
Кто будет оплачивать это хобби?Не успели рассчитаться
с одними долгами,а тут,на тебе,следующие.Ну как тут
обойтись без АСКУЭ и ,той самой,упрощенной процедуры
изъятия долгов по суду? Какие попало счетчики не
подойдут,для фейковых места на столбах не хватит,только единого образца с выводом на маршрутизаторы в ТП,а
данные с них, в бухгалтерию ТСН Корунд и Рощинское ОСЭ,для сверки.
Вот тогда,да!

Aleksander, вступившее в действие 22 ноября 2017 Постановление Правительства РФ №1351 ужесточает требования к потребителям электрической энергии в садоводческих объединениях.
В этом Постановления Ваши мечты и желания удовлетворены в большей мере, чем хотелки иных "деятелей".
Правительство РФ готовит пакет изменений в 39 законодательных и нормативно-правовых актов, так или иначе связанных с упорядочиванием жизнедеятельности в садоводческих хозяйствах.

Ну это уже что-то!Осталось день продержаться,
да ночь простоять,пока все структуры,к которым
обращено это постановление,всосут его содержа-
ние и сделают определенные выводы.
В наших интересах,помочь им поднести к глазам
лупу.
Как раз именно этим и занимается Серов.

Aleksander писал(а):
ОДНАКО!

Интересно,как трактуют новый 217 ФЗ оппоненты?
Доступ на данный форум открыт.


Aleksander, за них всё сказали юристы ЭНЕРГОВОПРОСА!


Электроэнергия в СНТ: Дмитрий Медведев упростил порядок заключения прямых договоров энергоснабжения для собственников участков на территории товариществ
15.11.2017Свет / Проблемы садоводческих товариществ
Электроэнергия в СНТ: Дмитрий Медведев упростил порядок заключения прямых договоров энергоснабжения для собственников участков на территории товариществ
Правительство уточнило порядок электроснабжения и подключения к электросетям членов садоводческих, дачных и огороднических некоммерческих объединений (т.е. организаций, до сих пор объединяемых под общим понятием «СНТ»). Прояснены так же некоторые ключевые аспекты взаимодействия органов управления СНТ с собственниками участков на территории этих объединений, которые их членами не являются и ведущих индивидуальную хозяйственную деятельность (так называемых «индивидуалов»). ЭнергоВОПРОС.ру изучил нововведения.

Электроэнергия в СНТ: последние изменения в законодательстве
Подписанное премьер-министром Дмитрием Медведевым постановление вносит изменения в ключевые документы, которыми регулируются вопросы электроснабжения. В пояснительной записке говорится, что постановление «позволит сократить количество процедур при взаимодействии с субъектами розничных рынков для членов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений».

Из важных новаций можно выделить следующие:

1— Раньше, если собственник участка на территории СНТ хотел заключить индивидуальный договор энергоснабжения (и не зависеть в вопросах энергоснабжения от товарищества), ему надо было заключить с СНТ специальный договор на пользование электросетям товарищества.(С СЕРОВЫМ А.В.) Теперь это требование отменено.

2— Вновь продекларировано право электросетей использовать инфраструктуру СНТ для подключения «индивидуалов», при этом СНТ не вправе препятствовать этим действиями и требовать за это какую-либо плату

3— Изменен перечень документов, которые необходимо предоставить в электросетевую организации при подаче заявки на технологическое присоединение объектов СНТ. В частности, необходимо предоставить количество и перечень участков СНТ, с указанием данных владельцев, кадастровых номеров участков, а так же данных об объемах выделяемой на каждый из участков электрической мощности.(ОБРАЩАЕМСЯ В ПРАВЛЕНИЕ К СЕРОВУ А,В,)

4— При подключении к электросетям участка на территории СНТ, хозяин которого членом объединения не является и ведет индивидуальную хозяйственную деятельность, должна быть предусмотрена возможность отключения ограничения (отключения) электроснабжения этого участка без ущерба для членов СНТ (собственников других участков на территории СНТ)(СИСТЕМА АСКУЭ ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ЭТО БЕЗБОЛЕЗНЕННО ДЛЯ ДРУГИХ).

5— При заключении индивидуального договора энергоснабжения член СНТ или лицо, не являющееся членом СНТ, но владеющее участком на территории объединения, имеет право вместо документов, подтверждающих подключение к сетям именно этого участка, предоставить документы, подтверждающие статус члена СНТ на момент подключение к электросетям товарищества в целом. Либо, как вариант, «иные документы», который подтверждают имеющее место быть фактическое потребление электроэнергии.

6— Оплату потерь в сетях СНТ, а так же расходы на обеспечение функционирования энергоинфраструктуры товарищества члены СНТ и «индивидуалы», имеющие «прямой» договор с энергосбытом, должны оплачивать на одинаковых условиях.

7— СНТ получают право ограничения (отключения) электроснабжения потребителей, присоединенных к их сетям. Раньше такого права официально у садоводческих, дачных и огороднических объединений не было.

8— Этим правом на отключение электроснабжение СНТ могут воспользоваться, если «индивидуал» не исполнят обязанности по компенсации потерь в сетях товарищества и расходов на общую инфраструктуру.

Ознакомиться с полным текстом постановления № 1351 от 10 ноября 2017 г. «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам повышения доступности энергетической инфраструктуры в отношении отдельных групп потребителей» можно по этой ссылке.

Ознакомится с документами, в которые были внесены изменения, можно по ссылкам ниже:

Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг
Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям
Основные положения функционирования розничных рынков электрической энергии
Правила полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии


Особо хотелось остановиться на п.4.
Насколько мне известно, в нашем СНТ(ТСН) собственники и владельцы земельных участков с 1994 года (время техприсоединения внутренних электросетей)
сменились более чем наполовину.
А зарегистрироваться в качестве потребителей электроэнергии в Правлении СНТ(ТСН) не удосужились. Кроме того не исполняют решение Общего собрания(собрания уполномоченных) о всеобщем автоматизированном учёте потребления электроэнергии.
В соответствии с принятым ПП №1351 от10.11.2017 года сведения о таких потребителях отсутствуют и в соответствии с законом в судах признаются безучётными потребителями со всеми, очень дорогими вытекающими последствиями.
Уважаемые выбирайте. Если Вы садомазохист то, что дороже.

Единственный путь наведения порядка в садоводстве,
это окончательно и бесповоротно сломать все фривольные
подходы к исполнению обязанности абонента и безого-
ворочно исполнять предписанное поставщиком ЕДИНСТВЕН-
НОГО ресурса(эл.эн.),без которого дальнейшее бытие
превращается в ничто.
Всевозможные ухищрения,уход в сторону,ссылки на авось,
ориентиры на доброго дядю,решающего данную проблему
по беспределу,в обход законодательства,раздающего
индульгенции,молящимся за него - путь к полному краху.
И виной тому,прежде всего,воротящие взор от законов
и,тем самым,их не исполняющие.А,уж те,кто наводят
дымовую завесу,типа Крыловой и Михальчука,тем более.

ОДНАКО!

А что делать с теми,кто,как Серебряков,включает
дурака в беседе с комиссией:"Я заключил договор с
Куликовым" или,как Капитан(это фамилия),изображает невинную девочку в суде:"Александр Вячеславович,что ж Вы не подошли раньше и не объяснили,я бы Вам оплатила",
или рассказывают друг другу сказки,что платят по
квитанции,КОТОРЫХ УЖЕ ДАВНО НЕТ и это означает,что не
платят вообще,платят правильно,но не гасят долю на-
бежавшего общего долга и не устанавливают АСКУЭ,
становясь,в принципе,невидимыми для контроля и всеми
этими совокупными деяниями,топящие себя и ВСЕХ остальных
(даже разумных)в долговой яме,бардаке и банкротстве?!
Чуть не забыл,могу нас всех поздравить,появились и
такие,которые готовы поступить верно,но:"А что Куликов
скажет?!"
А ведь никто,кроме Крыловой и Фроловых,не мешает
и сейчас,той же Капитан и иже с ней,прийти и решить
все вопросы в досудебном порядке.
В противном случае,терапевт уже не понадобится,
а хирург Колосков завершит дело.
Во что обойдется ВСЕМ эта операция и восстановление
после неё,надеюсь,вновь описывать не надо.
P.S. За примером далеко ходить не буду.Сколько
было вони и писку по поводу приватизации,сравните
расходы первых(ещё при Дейнеко) и последних, на её
реализацию.Тогда каждый тянул свою резину и не мешал
другому,как оказалось,более разумному.Но и тут не
обошлось без общественной составляющей,приватизация
общественной земли,так и была отложена до окончания
приватизации частных владений и просто не состоялась.
Кто виноват?Тягомоты!!!

ОДНАКО!

Что касается онлайн наблюдений за происходящим в судах,
суммы претензий нарастают за счет прошедших,со дня
подачи иска,месяцев.Чем дальше,тем больше.
Вроде бы самое время приступить к переоценке происхо-
дящего,но,увы,велика инерция,пока расшевелятся.
Доказательства подобного,читай выше.

Могу еще и еще приводить примеры губительной раскачки:
Старожилы помнят,как еще при Дейнеко начался сбор
денег на СИП(самонесущий изолированный провод),для
замены части воздушных линий,продлившийся три года
и закончившийся,их исчезновением,при смене власти.
Переход на оплату по прямым квитанциям на счет ПСК
целый год был заморожен,а дальше перерос в полный
идиотизм(опять читай выше) и т.д. и т.п.
Все это время занимались демократией,орали,что не
уполномоченные,а буквально каждый должен решать
судьбу каждого вопроса. Дорешались!!!

Как действовать гражданину?

В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети (ст. 540 ГК РФ).
Руководствуясь п. 34 Основных положений, для заключения договора энергоснабжения гражданину необходимо представить полный пакет документов, в том числе урегулировать отношения с сетевой организацией или собственником (владельцем объектов электросетевого хозяйства) посредством составления документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и ответственности сторон за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства. Другими словами, необходимо разграничить электрические сети товарищества с сетями садоводческого, огороднического или дачного участка.
При отсутствии оформленных надлежащим образом технических документов гарантирующий поставщик вправе отказать гражданину в заключении договора энергоснабжения.
В Постановлении Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 06.11.2013 по делу N А08-2768/2013 суд пришел к выводу, что в ситуации, когда потребитель не представил документального подтверждения технологического присоединения своих энергопринимающих устройств к электрическим сетям, разрешение на подключение к сетям СНТ, доказательств согласования с СНТ мощности энергопринимающих устройств для подключения к электрическим сетям, договор на пользование электрическими сетями садового товарищества, гарантирующий поставщик не может надлежащим образом рассмотреть заявление потребителя и решить вопрос о заключении договора энергоснабжения.
Получение потребителем электрической энергии ранее, а также опосредованное подключение к энергетическим сетям электросетевой организации через садоводческое (дачное) товарищество не подтверждает надлежащего технологического присоединения, поскольку энергоснабжение данного участка осуществлялось в рамках заключенного договора товарищества с гарантирующим поставщиком.
В Определении Санкт-Петербургского городского суда от 26.03.2014 по делу N 33-5417 суд указал, что заключение договора энергоснабжения с потребителем при опосредованном присоединении к сетям сетевой организации через сети СНТ возможно лишь при соблюдении требований Правил технологического присоединения, то есть в случае предоставления потребителем соглашения с СНТ об опосредованном присоединении и соглашения о перераспределении мощности в пользу последнего.

PS Другими словами, идите товарищи-граждане-садоводы в правление Серова А.В. и разрешайте все свои вопросы законного электропотребления.
А кто сомневается читайте сами разъяснения судей по указанным в тексте номерам судебных решений.
так будет правильней.