Boris писал(а):
Антон, хорошо. а наш директор по сервису заверяет меня, что лифты стоят на балансе ТСЖ.(а так же само здание и т.д) Иначе как списывать расходы на обслуживание?

У меня есть инфа из www.lawmix.ru/buh/8986/?, кроме того, я знаю из ГК, что помещения МОП и т.п. точно являются общей собственностью. Про лифты конкретно не знаю. Трансофрматорыне подстанции и линии до щитов дома сразу передаются на баланс сетевикам. Про водопровод, внутренние теплосети точно не знаю.

Впрочем, читайте:
=============
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС

Статья 290.



Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме



1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру.

Комментарий к статье

1. Формулировка п. 1 ст. 290 некорректна в той же степени, что и формулировка ст. 289 ГК (см. коммент.). В действительности п. 1 ст. 290 отражает не реальное положение дел, а лишь указывает на возможную принадлежность общего имущества в многоквартирном доме собственникам отдельных квартир, которая может воплотиться в действительность при наличии определенных обстоятельств.

Иными словами, лишь с созданием кондоминиума норма об общей собственности собственников квартир в многоквартирном доме, закрепленная п. 1 ст. 290, утрачивает свой декларативный смысл и наполняется реальным содержанием. У собственников квартир появляется ясность относительно того, о каком именно общем имуществе идет речь, каков состав этого имущества и каким образом определяется их доля в праве собственности на это имущество (ст. 9 Закона о товариществах собственников жилья).

До создания кондоминиума все имущество жилого дома, предназначенное для обслуживания общих нужд собственников и нанимателей отдельных квартир, продолжает оставаться в собственности государства или муниципального образования.

2. Согласно п. 1 ст. 290 к общей собственности собственников квартир в многоквартирном доме отнесены: а) общие помещения дома; б) несущие конструкции дома; в) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование дома, предназначенное для обслуживания более одной квартиры. Указанный исчерпывающий перечень элементов общего имущества жилого дома является неполным и неточным.

Согласно СНиП от 2 августа 2001 г. элементы жилого дома достаточно четко подразделяются на четыре группы: 1) помещения; 2) конструкции; 3) пространства; 4) оборудование. При этом помещениями (жилыми и нежилыми) считаются внутренние части здания, отделенные друг от друга капитальными стенами или перегородками и предназначенные для самостоятельного использования. К общим помещениям, в частности, относятся лестнично-лифтовой узел, лифтовой холл, световой карман. К конструкциям (несущим и ненесущим) относятся фундамент, стены, перекрытия, перегородки, крыша, световой фонарь, ограждения и т. д. Пространствами являются тамбур, чердак и шахта для проветривания. Наконец, оборудованием признаются водопроводные и канализационные трубы, электропроводка, телефонный кабель и т. п.

Таким образом, к общему имуществу жилого дома, помимо названных в п. 1 ст. 290 элементов, относятся также пространства - тамбуры, чердаки и шахты, а также все конструкции (а не только несущие). Данный вывод имеет непосредственное практическое значение при решении вопросов, связанных с использованием пространств в жилом доме, например устройством мансард в чердачных пространствах.

Помимо этого, при сопоставлении формулировки п. 1 ст. 290 со ст. 7 Закона о товариществах собственников жилья, в которой раскрывается понятие общего имущества в кондоминиуме, обнаруживается, что к общему имуществу дома ГК не относит: 1) прилегающий земельный участок в установленных границах с элементами озеленения и благоустройства; 2) иные объекты, предназначенные для обслуживания единого комплекса недвижимого имущества кондоминиума и служащие его использованию. Объясняется это, видимо, тем, что для включения данного имущества в состав кондоминиума необходимо его выявление, описание, определение границ и т. п.

Данное обстоятельство служит дополнительным аргументом в пользу того, что никакой кондоминиум не возникает автоматически, а появляется в качестве особого объекта права в установленном законом порядке, на что прямо указывает ст. 14 Закона о товариществах собственников жилья.

3. Пункт 2 коммент. ст. закрепляет правило, согласно которому доля в праве собственности на общее имущество жилого дома не может отчуждаться отдельно от права собственности на квартиру. Данный запрет является существенным изъятием из правил об общей собственности (гл. 16 ГК), которые в целом приложимы к общему имуществу жилого дома (разумеется, при условии его оформления в качестве кондоминиума). Его существование оправдано, поскольку общее имущество жилого дома имеет строго целевое назначение.

Из п. 2 ст. 290 вытекает, что доля в праве общей собственности на общее имущество жилого дома следует судьбе права собственности на квартиру (как, впрочем, и судьбе права собственности на нежилое помещение в доме).

В литературе и в судебной практике данное положение иногда объясняется тем, что общее имущество в доме является принадлежностью главных вещей - жилых и нежилых помещений и потому всегда разделяет их судьбу (ст. 135 ГК).

Данное объяснение поверхностно и иначе, как недоразумением, признано быть не может. Жилой дом представляет собой единый имущественный комплекс, состоящий из множества элементов, которые и физически, и функционально взаимосвязаны друг с другом. Отдельные помещения, как жилые, так и нежилые, не могут существовать без того общего имущества, которое предназначено для их обслуживания, а порой и самого существования. Это означает, что они не отвечают основному признаку главной вещи - возможности использоваться по назначению самостоятельно, без своей принадлежности. Кроме того, правило ст. 135 ГК является диспозитивным, в то время как положение п. 2 ст. 290 носит строго императивный характер.

Таким образом, отдельные помещения в жилом доме и общее имущество дома не соотносятся между собой в качестве главной вещи и принадлежности, а образуют вместе единую сложную вещь (ст. 134 ГК).

==========

Антон, также читайте жилищный кодекс:
Статья 135. Товарищество собственников жилья


1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме.

следовательно, это тоже некоммерческая организация, а значит тоже подвластна треб. ПБУ 6/01

Boris писал(а):
следовательно, это тоже некоммерческая организация, а значит тоже подвластна треб. ПБУ 6/01

А Вы в ПБУ видите обязанность СНТ взять на баланс земли общего пользования, например? Я - нет.


==
Некоммерческая организация принимает объект к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если он предназначен для использования в деятельности, направленной на достижение целей создания данной некоммерческой организации (в т.ч. в предпринимательской деятельности, осуществляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации), для управленческих нужд некоммерческой организации, а также если выполняются условия, установленные в подпунктах "б" и "в" настоящего пункта.
===

Антон, да, я это вижу. Несмотря на отсутствие слова "Обязано". Поскольку ПБУ - это правило, как необходимо вести балансовый учет, и ему необхоимо следовать. Ведь здесь же нету слова "может принять" А "принимает"
кстати пункт б и в:
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;

в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;

По этому из всего (мы же планируем перепродавать п.в., и срок использования больше 12 мес) этого следует, что ОС положено ставить на баланс.
Может конечно, я ошибаюсь, но мне мой бухгалтер сказал, что это правила для ведения бухучета и там нет ни одной фразы ОБЯЗАНО, это и так подразумевается. Спросите Вашего бухгалтера, очень интересно стало!

Boris писал(а):
Антон, да, я это вижу. Несмотря на отсутствие слова "Обязано".

Борис, в ПБУ речь идет о том имуществе, которое принадлежит СНТ, но, еще не взято на баланс. Типа, купил, должен поставить. Но откуда Вы решили, что это имущество принадлежит юрлицу СНТ?