Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.    Забыли пароль?

По вопросу об отключении садоводства от электричес
(1 чел.) (1) Гость
ВнизСтраница: 1...1112131415161718
Сообщения темы: По вопросу об отключении садоводства от электричес
#21864
Re: По вопросу об отключении садоводства от электричес 10 г., 6 мес. назад Репутация: -15
Задать вопрос специалисту






Главная » РЕГЛАМЕНТЫ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ » О законности отключения электроэнергии как санкции за неуплату ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ
О законности отключения электроэнергии как санкции за неуплату ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ

И.С.Рыжонков в статье «О лишении права пользоваться благами цивилизации» говорит о том, что в ст. 21 Закона 66-ФЗ, определяющей вопросы исключительной компетенции общего собрания товарищества (партнерства), а также в других статьях Закона не содержится в т. ч. такой меры воздействия как прекращение подачи электрической энергии и что... отключение электроэнергии... общим собранием не может быть применено (1).
Позволим себе не согласиться с мнением об ограниченности компетенции общего собрания.

Прошли времена Типовых уставов. Далеко не все правовые нормы Закона о садоводческих (дачных) объединениях(2) носят императивный характер, как по старой памяти думают многие. Диспозитивность, например, ст. 21 Закона явствует из дополнительного абзаца ч. 1 этой статьи: «общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрание уполномоченных) вправе рассматривать любые вопросы деятельности такого объединения и принимать по ним решения(3)».

Таким образом, перечень предметов ведения общего собрания не является исчерпывающим, т.е. очерченным рамками Закона.

Далее автор называет отключение электрической энергии за невнесение взносов незаконным способом воздействия на членов товарищества(4).

Действительно, статьей 546 Гражданского кодекса РФ одностороннее расторжение энергоснабжающей организацией договора энергоснабжения с гражданином (в отличие от юридического лица) не предусмотрено. Даже в случае невнесения платежей за потребленную энергию возможен только судебный порядок прекращения подачи энергоснабжающей организацией энергии абоненту.

Но является ли садоводческое (дачное) некоммерческое партнерство (товарищество) энергоснабжающей организацией, а члены партнерства - субабонентами? И присутствует ли тот самый договор энергоснабжения, который не так просто расторгнуть, в отношениях товарищества (партнерства) с его членами?

Еще советско-союзными Правилами пользования электрической и тепловой энергией(5) (ныне уже не действующими) садовые (дачные) товарищества справедливо были отнесены к категории коллективных потребителей, не относящихся к оптовым потребителям - перепродавцам.

Подобный подход мы видим и в действующем российском законодательстве.

Закон об электроэнергетике (п. 1 ст. 39) (6) и п. 1 ст. 17 Закона о лицензировании (7) (в ред. изменений, внесенных ст. 3 Закона об особенностях функционирования электроэнергетики в переходный период(8) относят деятельность по продаже электроэнергии к лицензируемым видам экономической деятельности.

Кроме того, продажа электрической энергии (не путать с обеспечением ею членов СНТ!) должна быть перечислена среди видов деятельности в учредительных документах (в Уставе) организации.

И, наконец, на основании п.п. 19 ч. 2 ст. 21 Закона об электроэнергетике пунктом 2 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2005 года № 2919 и Приказом Минпромэнерго от 14 июня 2005 г. № 11910 установлена необходимость наличия собственного капитала организаций, осуществляющих деятельность по продаже электрической энергии.

Остановимся на капитале подробнее.

Собственный капитал компании складывается из оплаченной части уставного капитала и нераспределенной прибыли.

Нераспределенная прибыль, то есть прибыль, полученная организацией, но не распределенная между ее участниками, у некоммерческой организации имеет право на существование, а вот уставный капитал - категорически нет.

В современной литературе по бухгалтерскому учету уставный капитал определяется как «капитал, сформированный коммерческими организациями, образованными в форме общества с ограниченной ответственностью и акционерного общества»(11).

Совершенно понятно, что садоводческие (дачные) некоммерческие объединения к числу коммерческих организаций не относятся. Для наглядности достаточно взять бухгалтерский баланс любого СНТ ДНП (ТСЖ, ГСК и т.п.).

Так, в 2005 году в Арбитражном суде Воронежской области рассматривалось дело по иску Воронежской региональной общественной организации инвалидов (ВРООИ) «Импульс» к СНТ «Парусное» о понуждении заключить договор электроснабжения(12). В основу своих требований ВРООИ «Импульс» положила договор аренды садового домика, заключенный с одним садоводом на территории СНТ «Парусное».

В кассационном постановлении Федерального арбитражного суда Центрального округа от 28.09.2005 по делу № А14-2686-2005/106/12 отмечено, что «СНТ "Парусное" является некоммерческой организацией, вследствие чего не может быть отнесено к энергоснабжающей организации, осуществляющей деятельность по электроснабжению в отношении каждого, кто к ней обратился».

Этот вывод арбитражного суда имеет важное преюдициальное значение для всех садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан в Российской Федерации.

Таким образом, мы со всей уверенностью можем утверждать, что СНТ (ДНП) не могут быть отнесены к энергоснабжающим организациям, а их члены - к субабонентам. Пользование же электроэнергией является совместным (члены ДНП как коллектив).

И все же остается неразрешенным вопрос о правомочности отключения членов СНТ от электросетей за невнесение взносов.

В подавляющем большинстве случаев оплата использованной электроэнергии производится коллективными потребителями(13) - садовыми (дачными) товариществами (партнерствами) путем списания со своих расчетных счетов денежных средств на расчетные счета энергоснабжающих организаций.

Расчетно-кассовое обслуживание садового (дачного) товарищества (партнерства) ведется любым банком на платной основе согласно утвержденным тарифам, деньги на которое выделяются из специального фонда (т.е. членских взносов).

Кроме того, разница между суммой показаний контрольных счетчиков садоводов и показаниями счетчика на КТП(14) конкретного ДНП в 99,99% случаях разнится (потери в проводах, холостой ход трансформатора и, наконец, воровство(15), которая также покрывается из специального фонда.

В соответствии с ч. 3 Информационного письма Федеральной службы по тарифам (ФСТ) РФ «О разъяснениях к методическим указаниям» от 12.08.2005 № ДС-4928/14 *16 «расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий,... содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачивается за счет средств, взимаемых с членов садоводческих (дачных) обществ, и в тариф сетевой организации (ЭСО) не включаются, т.к. согласно ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. Таким образом, вышеуказанные садоводческие (дачные) объединения граждан, содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счет членов такого объединения».

Из вышеуказанного следует, что, не оплачивая членские взносы, член товарищества (партнерства) не участвует в содержании расчетного счета, через который производится оплата использованной электроэнергии, содержании линий электропередачи и покрытии разницы показаний.

Таким образом, не являющемуся абонентом энергоснабжающей организации садоводу (дачнику), не оплачивающему взносы, администрация садового (дачного) товарищества (партнерства) вправе прекратить подачу электрической энергии.

А вот где присутствует договор энергоснабжения, так это в отношениях с индивидуальными садоводами, выбывшими или исключенными из СНТ.

Выбывая из товарищества, садовод выбывает также из коллектива, составляющего совокупность коллективного потребителя, и становится сторонним потребителем электрической энергии.

Поборники гражданско-правовых правоотношений товарищества (партнерства) и садовода (дачника) 17, конечно же, сошлются на ч. 2 ст. 8 Закона о садоводческих объединениях, которой предусмотрено, что граждане, ведущие садоводство (дачное хозяйство) в индивидуальном порядке на территории садоводческого (дачного) некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры (в том числе и электросетями) такого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с этим объединением в письменной форме.

Но упоминавшийся выше Закон об электроэнергетике является отраслевым законом, регулирующим экономические отношения в сфере электроэнергетики, и правовые нормы, содержащиеся в нем, по юридической силе выше правовых норм, содержащихся в иных федеральных законах и регулирующих (прямо или косвенно) отношения в сфере электроэнергетики.

По нашему запросу руководитель регионального управления Федерального агентства по электроэнергетике (Росэнерго) по ЦФО В.М.Ходько сообщил, что по причине отсутствия у нашего товарищества лицензии и собственного капитала заключение им гражданско-правовых договоров продажи электроэнергии индивидуальным садоводам (дачникам) осуществляться не может18.

Такая позиция вполне устраивает органы управления товарищества (партнерства). Прекращение подачи электроэнергии должно следовать за исключением садовода (дачника) из числа членов товарищества (партнерства) и обосновываться прямой обязанностью Правления по отключению ставшего сторонним потребителем индивидуального садовода (дачника).

Ссылки:

1 Рыжонков И.С. Каким должен быть устав садоводческого некоммерческого товарищества. - М.: 2003. Цит. по: Садоводческое товарищество. Практическое пособие в нормативных актах и комментариях. - М.: 2004.

2 Федеральный закон от 15.04.98 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан». - СЗ РФ от 20.04.98, № 16, ст. 1801.

3 Федеральный закон от 22.11.2000 № 137-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"».- СЗ РФ от 27.11.00,№48, ст.4632

4 Рыжонков И.С. Там же.

5 Приказ Минэнерго СССР от 6 декабря 1981 г. № 310. - М.: Энергоиздат. 1982. Приказом Минтопэнерго РФ от 10 января 2000 г. № 2 были признаны не действующими с 1 января 2000 г. на территории РФ

6 Федеральный закон от 26.03.03 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике». - СЗ РФ от 31.03.03, № 13, ст. 1177.

7 Федеральный закон от 08.08.01 № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности». - СЗ РФ от 13.08.01, № 33, ст. 3430.

8 Федеральный закон от 26.03.03 № 36-ФЗ «Об особенностях функционирования электроэнергетики в переходный период и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "Об электроэнергетике"». - СЗ РФ от 31.03.03, № 13, ст. 1178.

9 Постановление Правительства РФ от 06.05.2005 № 291 «Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по продаже электрической энергии гражданам». - СЗ РФ, 16.05.2005, № 20, ст. 1882.

10 Приказ Минпромэнерго РФ от 14.06.2005 № 119 «О минимальном размере собственного капитала организаций, осуществляющих деятельность по продаже электрической энергии граждан». - БНА, № 28, 11.07.2005.

11 Бакаев А.С. Бухгалтерские термины и определения. - М.: Издательство «Бухгалтерский учет», 2002.

12 СНТ «Парусное» и ВРООИ «Импульс» - лица юридические ("хозяйствующие субъекты"), деятельность по продаже электроэнергии - экономическая, а потому суд - арбитражный. Но мы помним о единообразном применении законов всеми судами Российской Федерации.

13 Позволим себе и в дальнейшем пользоваться этим, хоть и не действующим, но правильным по сути термином.

14 Комплектная трансформаторная подстанция.

15 Выявить хищение энергии ввиду отсутствия у Правления СНТ права досмотра садовых участков практически невозможно. Эта проблема камнем висит на шее каждого СНТ.

16 Информационный бюллетень ФСТ РФ, № 22, 15.08.2005.

17 Напр., см.: Афанасьев О.Н. Садовод и закон. Практический комментарий к Федеральному закону «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан». - М.: Издательство «Ось-89». 2003. С. 34 - 36.

18 Исх. № 1-03/130 от 29.12.2005 г.
Лепёхин
Platinum Boarder
Постов: 3159
graph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 01.11.2013 06:19 Редактировал Лепёхин.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#21865
Re: По вопросу об отключении садоводства от электричес 10 г., 6 мес. назад Репутация: -15
Некоторые комментарии к "Уведомлнию ПСК..." размещенному в разделе "Новости".

1.Периодом неоплаты задолженности в ПСК является день получения счета-фактуры на оплату за текущее потребление.

2.Количество периодов (в соответствии с Законодательством)по истечении которых у "ПСК" появляются основания на законных основаниях применять санкции к "Потребителям"--три периода.

3.Имея на начало апреля 2013 года задолженность более 2 000 000 Правление СНТ "Корунд" приняло решение и обратилось к садоводам оплачивать членские взносы и электроэнергию напрямую,по квитанциям. Поступающие в кассу деньги (в большей их части) отправляли в ПСК.

4.К этому моменту мы разрешили вопрос с дискриминационной мерой ОАО ПСК (не прием платежей от третьих лиц,садоводов),что также способствовало организации задолженности.

5.Принятые меры оказались эффективными.При помощи обходчиков и наиболее активных садоводов с февраля-марта стали раздавать квитанции.Были погашены задолженности за сентябрь-октябрь. Ноябрь и последующие месяцы (как видно из АКТА СВЕРКИ) погашались в основном садоводами по квитанциям.Что оплачивалось из кассы СНТ видно в разделе "Новости".

6.На сегодняшний день как видно из уведомления в соответствии с условиями договора мы подошли к черте ,переступив которую, ПСК воспользуется своим правом и отключит.

7.В уведомлении указаны три месяца(периоды).За июль нами оплачено 103 233 рубля.Задолженность за июль составляет 238 354 рубля.

8.Шаги которые позволят устоять в рамках условий договора.Обходчики получили задание в самое кратчайшее время установить постоянных посетителей садоводства в зимнее время.Этих садоводов на сегодня около 60 человек.
По анализу прошлых лет нам удалось установить,что постоянно проживающих в СНТ 22 человека.Нагорает у них от 3,5 до 5т.р в зимние месяцы.Несложная арифметика-110 000 руб(оплачивают ежемесячно,кроме Буркова и Сирициуса).Счета в зимние месяцы нам выставляли от 350 до400 т.руб. Примерно 60 человек преспокойно оставляют свои дома под отоплением,приезжают зимой в выходные в теплые дома.Оплачивать будут,как приучили,только весной.Кто оплатит разницу в 240-290т.руб.вот для этого обходчики и уточняют этих конкретных людей.По условиям принятого внутреннего регламента,такие потребители обязаны оплачивать электроэнергию ежемесячно.Для особо умных с 20й лесной можно с небольшим авансом, но в рамках действующего тарифа, при обязательной корректировке в бухгалтерии СНТ "Корунд".
Это не жесткость и не жестокость, это обязанность каждого.


9.Напомню ситуацию.В 2009 году исчезли собранные с садоводов за потребленную элэн деньги(утверждаю на основе документов).Акт сверки за 2009-2012 г г тому подтверждение.Из акта работы ревизионной комиссии за 2010 год.За элэн с садоводов собрано 1 648 583рубля(ПСК выставило счетов на сумму 2 622 834руб).
В выводах ревизионной комиссии того периода председатель Васильев А Г член комиссии Фафинова Н Н об этой острой проблеме ни слова.Почему?Уполномоченные как и присутствовавшие на собрании садоводы тоже ни слова.Видимо так подавалась информация председателем ревизионки.
Но тем не менее председатель правления Куликов Д Н ,Бухгалтер Вологдина Н Н ,Кассир Тузова Н В заработную плату (как следует из акта ревизионки )получили в полном объеме.Даже премия кому то в объеме 53 т.руб была выплачена.
И вот этот комок проблем в 1 500 000рублей с 2009 года нас пока преследует.
Лепёхин
Platinum Boarder
Постов: 3159
graph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#21866
Re: По вопросу об отключении садоводства от электричес 10 г., 6 мес. назад Репутация: -15
anton-472
Хранитель Корунда
Группа: Модераторы
Сообщений: 1087
Добавлено: 31-10-2013 16:48
"По информации от Куликова, отключать до конца года и во время каникул нас не будут."---облизыватель Куликова.


Антон, он что собирается вернуть садоводству долги на добровольной основе.1 500 000 за 2009год, 500 000 судебные издержки, 230 000 похищенные у судебных приставов, похищенные в декабре 2011 года с раcчетного счета около млн.руб.
Лепёхин
Platinum Boarder
Постов: 3159
graph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#21877
Re: По вопросу об отключении садоводства от электричес 10 г., 6 мес. назад Репутация: -15
КАК ЖИВУТ САДОВОДЫ В ДРУГИХ МЕСТАХ.


Взыскание задолженностей по договорам, взносам
Взыскание задолженностей по договорам, взносам
Фильтр по заголовкам Показывать по
№ Название Просмотров
1 Иск СНТ «Б» о взыскание задолженности по взносам, пени и почтовых расходов- удовлетворен 2099
2 Иск СНТ «Х» о взыскании взносов, пени ,почтовых и др.расходов - удовлетворен 2851
3 Денежные средства садоводу возвращены, СНТ не произвело действий по увеличению мощности 875
4 Иск СНТ о взыскании задолженности по членским и целевым взносам удовлетворен частично 6151
5 Иск о взыскании членом товарищества денежных средств с СНТ удовлетворен в полном объеме 1682
6 В иске взыскания сумм неосновательного обогащ.( с индв.вед.хоз-во садовода)-отказано 1272
7 Распределение задолженности по взносам при долевой собственности на з/у 1032
8 О взыскании задолженности по взносам с учетом индексации СНТ "З***" 1385
9 О взыскании задолженности по оплате взносов в СНТ "З***" 1495
10 О взыскании убытков в связи со сносом садовых строений и сооружений 1106
11 О взыскании задолженности по уплате членских взносов 5254
12 О взыскании задолженности по оплате за электроэнергию, процентов за пользование чужими денежными средствами, упущенной выгоды 1633
13 Товариществу отказано в иске о возмещении убытков за неоплату пользования инфраструктурой индивидуалом 1298
14 В иске СНТ к садоводу об оплате электроэнергии сверх тарифа отказано 2271
15 Взыскание разницы по оплате эл.энергии в зимний период между общим и индивидуальными счетчиками 1752
16 Увеличение платежей в связи с самовольной установкой более мощного трансформатора суд признал правильным 1139
17 Взыскана сумма неосновательного обогащения в пользу СНТ 3421
18 Убытки из-за неправильного оформления долевого
Лепёхин
Platinum Boarder
Постов: 3159
graph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#21879
Re: По вопросу об отключении садоводства от электричес 10 г., 6 мес. назад Репутация: 36
Упрямству "храбрых"поем мы песню.Вместо того,
чтобы слушать очередную белиберду о двоевластии,
распространяемую Куликовскими приспешниками,за-
зывающими на очередной фарс-общее собрание по
Куликовски(4 предшествующих признаны незаконными
и решения,принятые на них,тоже)необходимо сосре-
доточиться на погашении долга перед ПСК.
Регламент,отслеживающий и регулирующий этот процесс давно готов.Дальнейшее настолько очевид-
но.Главный хронометр запущен.Задача садоводов,
независимо от вероисповедания,в целях своей же
выгоды в кратчайшее время "сверить часы".Определить
состояние узла учета и осознав к примеру его не-
состоятельность,прийти на Ланское Ш.37 к 1,код 46
и обозначить проблему,а не ждать,когда комиссия
посетит его дом(Своеобразная, если хотите,амнистия
за нерадивость,но это шанс выйти из щекотливого положения самому и всем в целом).Если узел учета
нормален,просто определиться с показаниями и
так же оповестить законную власть,у которой в
конце концов должна появиться реальная точка
отсчета потребления эл.эн.Посетив правление,
получить под роспись регламент и с легкой душой
приступить к его исполнению.ПЛАТИТЬ ЗА ЭЛ.ЭН.
МОЖНО НЕ В КАССУ СНТ,А НЕПОСРЕДСТВЕННО В ПСК ПО
КВИТАНЦИЯМ,ВЫДАВАЕМЫМ В ПРАВЛЕНИИ.
Aleksander
Platinum Boarder
Постов: 2566
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#23418
Re: По вопросу об отключении садоводства от электричес 10 г., 2 мес. назад Репутация: -7
Предлагаю в повестку дня собрания, намеченного на 30 марта, включить пункт об ЭЛЭН. В этом вопросе наверно должен быть доклад председателя о состоянии дел и о мерах, принимаемых правлением для обеспечения садоводства ЭЛЭН, о долге перед ПСК, пути его сокращения.
Anna
Gold Boarder
Постов: 207
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
ВверхСтраница: 1...1112131415161718
Модераторы: admin