Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.    Забыли пароль?
ВнизСтраница: 1...59606162636465...69
Сообщения темы: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ
#27534
Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ 8 г., 3 мес. назад Репутация: 0
Пират писал(а):
zhenechka писал(а):
1.поставьте счетчики перед силовыми трансформаторами и тогда ПСК не будет в счет включать потери.в случае если приборы учета не на границе балансовой принадлежности то величина корректируется (П.П.442 статья 144)

Вам Женечка в городе потери включают в квитанции ?

2. Рощино-свет не имеет статуса СЕТЕВОГО ПРЕДПРИЯТИЯ (бремя ответственности несет собственик ст 210 ГК)

Про "Рощино свет" спасибо, не знал.Буду уточнять.
В любом случае:
Решение ВАС РФ N ВАС-10864/13 о потерях в бесхозяйных сетях.

В то же время Законом об электроэнергетике (пункт 4 статьи 28) бремя содержания бесхозяйных сетей возложено на организации, осуществляющие их эксплуатацию.(в нашем случае ПСК ст.426 ГК РФ) Законом гарантировано возмещение этих затрат посредством учета при установлении цен (тарифов) для таких организаций всех экономически обоснованных расходов, связанных с эксплуатацией таких объектов. Как правило, под эксплуатацией объекта понимается стадия его функционирования, на которой реализуется, поддерживается и восстанавливается его качество. Эксплуатация объекта электросетевого хозяйства включает в себя его использование по назначению, содержание, техническое обслуживание и ремонт.

Таким образом, бесхозяйные сети являются частью электросетевого хозяйства, с использованием которого сетевые организации оказывают услуги по передаче электроэнергии и получают соответствующую оплату. Передача электроэнергии сетевой организацией по бесхозяйным электросетям является законным основанием пользования этим имуществом.

В силу изложенного правовые нормы, на которые ссылались ФСТ России и ОАО "Россети", не подтверждают их позицию.

Нормативные потери в электросетях являются неизбежными издержками процесса передачи электроэнергии, в силу чего они оплачиваются конечными потребителями этих услуг сетевым организациям в тарифе на услуги по передаче электроэнергии.

Согласно пункту 3 Правил N 861 недискриминационный доступ к услугам по передаче электрической энергии предусматривает обеспечение равных условий предоставления указанных услуг их потребителям независимо от организационно-правовой формы и правовых отношений с лицом, оказывающим эти услуги.


Из пункта 81 Основ ценообразования следует, что для конечных потребителей устанавливаются единые котловые тарифы на услуги по передаче электроэнергии. При этом не предусматривается какой-либо дифференциации тарифов в зависимости от протяженности сетей до конкретного потребителя или лица, к территориальным сетям которого подключен потребитель. Расходы на оплату нормативных технологических потерь учитываются в тарифах на услуги по передаче электроэнергии и тем самым распределяются равномерно между всеми потребителями электроэнергии.

В свою очередь сетевые организации оплачивают поставщикам электроэнергии фактические потери в электросетях, в которые включаются и нормативные. В то же время величина сверхнормативных потерь зависит от хозяйственной деятельности самих сетевых организаций и иных владельцев электросетей.


3.ПСК отпускает электроенергию по цене которую устанавил комитет по тарифам правительства ЛО не больше и не меньше.


Всё Вы правильно пишите. Но только наши садоводы оплачивают по тарифам для юрлиц.А эксплуатируетнаши сети для доставки электроэнергии конечному потребителю(садоводу) АО "ПСК".
Не могу Вам показать, конечному потребителю, копию счёта на оплату где объём электроэнергии + потери * тариф .


Разберитесь у себя, кто продаёт электроэнергию и кто является покупателем(конечным потребителем).

4. в чем "кабальные" условия монополиста-?

Читай выше.
Приятно разговаривать с человек отстаивающим интересы ЭСО.
Давайте разберёмся для кого кабальные.
Я являюсь конечным потребителем.Естественно кабальные они для меня.
1.ПСК берет с меня "физика" по тарифу выставляемому юридическому лицу.
Я же имея участок в собственности на территории обслуживаемой ЭСО Рощино должен платить по тарифу для сельского населения(потери включены).
2. ЭСО Рощино(АО "ПСК") эксплуатирует бесхозяйные сети на территории ТСН "Корунд" обязан их содержать.Читайте вышеуказанное решение ВАС РФ.Кроме того статью 426 ГК РФ никто ещё не отменял.
А вы не к месту ст.210 ГК РФ мне представляете.
Но как в жизни происходит.СНТ(ТСН) берет с меня на обслуживание в виде членских взносов.

Вот и получается. ПСК с меня потери дважды.
СНТ обслуживание и ремонт дважды.
Для кого эти условия не кабальные?

5.очень странно вы знакомитесь с документами, в следующий раз делайте ссылку на конкретные статьи, а то мути много.....


Общие фразы оставляю без внимания.

Дело А56-61778/2013

АРБИТРАЖНЫЙ СУД САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

РЕШЕНИЕ
от 25 марта 2014 года Дело N А56-61778/2013
" . . Рассматривая данное требование, суд исходит из следующего.
В правоотношениях с поставщиком электроэнергии СНТ не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов членов СНТ. СНТ, заключая договор энергоснабжения, выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов СНТ.
Истец как СНТ в силу ст. 1, 4 и других норм ФЗ от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" осуществляет функции эксплуатационной организации в части электроснабжения применительно к возведенным на земельных участках жилым строениям садоводов, выступает посредником в отношениях между гражданами- садоводами и энергоснабжающей организацией, то есть является исполнителем коммунальных услуг, но не их потребителем, так как эти услуги оказываются гражданам, членам садоводческого товарищества для удовлетворения их коммунально-бытовые нужд, решения задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства, которые (граждане) и являются непосредственными потребителями электроэнергии. . . "

НО, это не означает того,что ранее подписанные договорные условия и ныне пролонгированные, от нашего имени, Мы не будем исполнять.
Мы все, в той или иной мере, не исполняли договорных условий от нашего имени подписанных СНТ "Корунд".
Несвоевременно оплачивали потребляя.
Что приводило к начислению пеней.
Мы все участники процесса.
Есть решение общего собрания (оно никем из нас не оспорено) и его необходимо выполнять.

Если в действующем договоре условия кабальные, давайте все вместе и будем исправлять несоответствия в энергопотреблении.
Тем самым снимем финансовый пресс с юридического лица.
Соответственно сами(садоводы) будем тратить меньше.





Пират, повротяю поставьте счетчики перед силовыми трансформаторами и ПСК не будет в счет высталять потери.И ВСЕ.
в многоквартирных домах где ТСЖ расчитывается с ресурсоснабжающей огранизацией по прибору учета расположенному на вводе, совственики ооплачивают и общедомовые нужды (так и мы -освещение территории, работу скважин) и потери во внутридомовых сетях и это правильно. нет больше халявы. закончилась она еще 92 году.
2.ПСК не эксплуатирует сети Корунда-ПСК-гарантирующий поставщик. не компетенция ПСК эксплуатировать сети.
и главное что за бредятина про безхозяйственные сети ? сети Корунда построены на наши денежные средства и стали они -БЕЗХОЗЯЙСТВЕННЫМИ.
нет дорогой это наши сети, а поэтому и статья 249 ГК разьясняет и определяет поряд их использования и эксплуатации.
3.еще раз-наши садоводы оплачивают по тарифу (цене) утвержденному комитетом по тирифам ЛО не больше не меньше.

разговаривать с вами на эту тему я так понимаю смысла более нет. я это к тому что мути много вы пишите не совсем правильной и нужной. отвлекаете нас от более важных вещей-урегулирование отношений между владельцем садового учаска и ТСН (СТН).
ну и так Вам для развития :В соответствии с пунктом 27 Методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке, утвержденных приказом ФСТ России от 6 августа 2004 года № 20-э/2, расчет тарифов для садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений граждан - некоммерческих организаций, учрежденных гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства, производится аналогично группе население.
Конечные потребители в составе тарифа оплачивают расходы на производство, услуги по передаче сетевой организации до границы раздела с сетями садоводческого товарищества и сбыт электрической энергии.
Согласно статье 210 Гражданского Кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии, если иное не предусмотрено законом или договором. Таким образом, садоводческие объединения граждан должны обеспечивать содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату потерь электроэнергии в них за счет членов садоводческого объединения.
В соответствии с пунктом 46 названных Методических указаний при определении тарифа на услуги по передаче электрической энергии не учитываются сети потребителей, находящиеся у них на правах собственности при условии, что содержание, эксплуатация и развитие этих сетей производится за счет средств указанных потребителей. Поэтому обязательная компенсация расходов по передаче электроэнергии, поставляемой по участку сети, принадлежащему садоводческому товариществу, со стороны энергоснабжающей организации не предусмотрена.
Источник: Федеральная служба по тарифам
zhenechka
Junior Boarder
Постов: 22
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#27535
Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ 8 г., 3 мес. назад Репутация: 0
Для Женечки.
Недостатки существующих договоров по текущему электроснабжению садоводческих объединений и садоводов

В существующих договорах фактически присутствуют две сделки. Первая - это реальная сделка купли-продажи энергии, конечным потребителем которой является СНТ (юридическое лицо, которое расходует купленную энергию на Правление, освещение территории, насосные иные общие объекты). Юридическое лицо СНТ имеет право как все юридические лица заключить в качестве потребителя договор энергоснабжения для обеспечения собственных нужд в соответствии со сметой, утвержденной на эти цели. Статья 3 Закона «Об электроэнергетике» содержит такое определение: «потребители электрической и тепловой энергии - лица, приобретающие электрическую и тепловую энергию для собственных бытовых и (или) производственных нужд». Но это 2-5%, иногда 10% от энергии, за которую расплачивается СНТ. Остальные 95% энергии предназначены для перепродажи энергии гражданам, на что и сегодня у юридического лица нет полномочий. Кроме того, в договорах четко и открыто не указано, что предметом договора является перепродажа энергии. Юридически это должно рассматриваться как притворная сделка (с целью скрыть другую сделку), и, как следствие, юридически ничтожным и недействительным (ст 170 ГК РФ ): энергия, предназначенная гражданину, оформляется по договору как энергия для конечного потребления юрлицом и в таком случае расчет за доставку производится не в точке подключения гражданина на его счетчике, а в расчетной точке юрлица. Это точки очень разные, точка подключения юрлица находится на полпути до точки подключения гражданина. Замена в договоре конечного потребителя-гражданина (население) на конечного потребителя-юрлицо и является причиной или уловкой, повлекшей за собой резкое увеличение затрат граждан на электроэнергию. То обстоятельство, что часть затрат оплачивается по тарифу и показаниям счетчиков, а другая часть затрат (потери, обслуживание, сбыт) за счет членских или иных взносов сути дела не меняет. Это всего лишь уловка, позволяющая утверждать, что оплата производится якобы исключительно по тарифам.

Поскольку СНТ является некоммерческой организацией и по условиям электроснабжения приравнено к группе «населения» (это специальная видообразующая часть его статуса ), то оплата за энергию таким юрлицом производится исключительно по счетчику, установленному на стороне 0,4 кВ даже, если граница балансовой принадлежности проходит где то на стороне среднего или высокого напряжения. Это объясняется тем, что расчет производится по тарифу для низкого напряжения. А этим тарифом учтены все потери по передаче как по линиям, так и при трансформации. Т.е. тарифом учтена доставка не до балансовой границы на другом напряжении, а доставка до точки с напряжением 0,4 кВ, Если граница проходит на стороне 0,4 кВ, тогда расчет буде производится в точке балансового раздела. С начала 2001 года и по настоящее время не существует императивной нормы, обязывающей СНТ заключать договор энергоснабжения для перепродажи энергии садоводам. Даже, если законодательство допустит включение СНТ в Регистр ЭСО и ей будут установлены индивидуальные тарифы, компенсирующие отмененную скидку в 12,5% , СНТ вправе такую обузу на себя не принимать. Дальнейшее существование системы расчетов по общему счетчику невозможно также по техническим причинам так как приводит к нарушению права гражданина на выбор одного из трех тарифных планов (одноставочный, двухзонный или многозонный).
На сегодняшний день нравится кому то или не нравится, но единственным вариантом, не нарушающим права граждан-садоводов и СНТ является переход на прямые расчеты между гражданином и ГП. Напомню еще раз, что ГП не может отказать садоводу в переходе на прямые расчеты (прямой договор ) поскольку садовод имеет технологическое присоединение к поселковой сети(оплатив целевые взносы на строительство) и этого достаточно. ( ст 426 ГК РФ, и пп 61-64 ПФРР ). После перехода на прямые договора потребуется еще отдельные решения трех вопросов : финансирование технического обслуживания поселковой сети и определение подрядной организации(Рощино свет), определение размера компенсации за использование поселковой(садоводческой) сети и применение сельского тарифа вместо тарифа для городских квартир с газом.
Пират
Gold Boarder
Постов: 458
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 12.02.2016 15:06 Редактировал Пират.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#27536
Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ 8 г., 3 мес. назад Репутация: 0
Опять полная муть-счетчик стоит там где указано было в ТЕХНИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ выданых сетевым предприятием.Указало бы Ленэнерго поставить по высокой линии (10 кВ) он там бы и стоял. только разница установка по 0.4 10 т.рублей а по 10-ке 100 т.рублей.
повторю еще раз-ПСК как гарантирующий поставщий -несет ответственность ТОЛЬКО в границах СЕТЕВОГО ПРЕДПРИЯТИЯ.
вы продолжаете мутить хотя есть более важные вопросы.Поэтому Вы и поливаете грязью ПСК. Бедные, бесправные члены СНТ! Подключены к сети "безхозной" ! То, что эта "безхозная" сеть - полностью подконтрольное юридическому лицу, - говорить не принято. Кстати, взаимоотношения членов у нас в СНТ(ТСН) со своим СНТ(ТСН) очень напоминают вот такую картинку. Совершенно бесправный член СНТ говорит своему СНТ, типа: "На тебе денежку, сгоняй за пивком(электроэнергией, в соответствии с ФЗ-66-заключает договор с ПСК). Принесёшь на участок. Завтра процедуру повторишь: возьмёшь денежку, и сгоняешь за пивом. И так каждый день". А через пару дней бесправный член начинает канючить: "Сгоняй так, я тебе денежку потом отдам". И СНТ мчится за пивком, и притаранивает его за свой счёт. И так всё последующее время. СНТ имеет долги, проблемы с магазином(ПСК), а бесправный член продолжает пивко требовать. И, когда СНТ уже плыть некуда, оно посылает этого обездоленного члена в лес, и пивко ему не несёт. И тут начинается вой по типу воя вашей братии: "Это нечестно, это не по правилам, СНТ, ты давай таскай пивко и дальше, а долги истребуй по суду. Видишь, какой живот пивной у бесправного члена, ему без пивка просто никак нельзя". Похоже? Даже очень! В имущественных отношениях - вся ответственность - гражданская. Поэтому механизмы отключения за неуплату в СНТ (ТСН)должны быть проработаны по полной программе, и узаконены. Вот что сейчас важно урегулировать в ТСН, а не городить бред (муть гнать) про бесчинствующего и коварного монополиста и пытаться (безосновательно, глупо) перекладывать СВОИ проблемы.
zhenechka
Junior Boarder
Постов: 22
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#27537
Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ 8 г., 3 мес. назад Репутация: 0
Пират, поймите, что СНТ (ТСН) по № 66-ФЗ - это управляющие компании в соответствии с №66-ФЗ. И код по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности (ОКВЭД) у них соответствующий: 70.32.2 - Управление эксплуатацией нежилого фонда –так и у нас в Корунде. Что даёт право относить их впрямую к исполнителям коммунальной услуги электроснабжения, то есть к субъектному составу. ОКВЭД - это документ национальной системы стандартизации России.
"Правила предоставления коммунальных услуг" определяют:
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
Независимо от ОПФ
"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);
Именно данной деятельностью и занимаются садоводческие товарищества. Подают электроэнергию на электроприёмники участков. и преплетать сюда ПСК-просто ГЛУПО !. Что СНТ, ТСН, ТСЖ-все одно и тоже-исполнители ком.услуги. когда вам ТСЖ квитанцию на оплату приносит вы наверно не возмущаетесь, что они «торгуют» электроэнергией и правильно делаете-они услугу коммунальную предоставляют, а вы обязаны оплатить если воспользовались этой услугой (также как и вывоз мусора с территории Корунда)
zhenechka
Junior Boarder
Постов: 22
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#27538
Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ 8 г., 3 мес. назад Репутация: 0
ЖЕНЕЧКА

Пират, повротяю поставьте счетчики перед силовыми трансформаторами и ПСК не будет в счет высталять потери.И ВСЕ.
в многоквартирных домах где ТСЖ расчитывается с ресурсоснабжающей огранизацией по прибору учета расположенному на вводе, совственики ооплачивают и общедомовые нужды (так и мы -освещение территории, работу скважин) и потери во внутридомовых сетях и это правильно. нет больше халявы. закончилась она еще 92 году.


Не пример.Загляните в квитанцию на оплату элэн в ЗАО "ПЭС". В ней квт потреблённые вами помноженные на тариф ВСЁ. Даже при отсутствии персонального договора с ПСК.
Правильно Вы пишите- освещение,насосная, разницу между показаниями счётчиков индивидуалов и показаниями в ТП и что там ещё. Но это уже из членских взносов.
ПСК же, имея в утверждённом тарифе деньги на потери, тем не менее выставляет в счёте коэффициент потерь.



2.ПСК не эксплуатирует сети Корунда-ПСК-гарантирующий поставщик. не компетенция ПСК эксплуатировать сети.
и главное что за бредятина про безхозяйственные сети ? сети Корунда построены на наши денежные средства и стали они -БЕЗХОЗЯЙСТВЕННЫМИ.
нет дорогой это наши сети, а поэтому и статья 249 ГК разьясняет и определяет поряд их использования и эксплуатации.


Извиняюсь, не эксплуатирует, а использует для доставки и продажи. Если у ПСК нет своих сетей, а граница балансовой принадлежности "Ленэнерго " закончилась на болтовых соединениях 158 подстанции в п.Победа не по воздуху же они принесли для продажи электроэнергию гражданину.

Статья 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 249]
Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Женечка, никогда не задумывались над смыслом данной статьи и толкованием данной статьи.
Что такое иные платежи из контекста данной статьи? И что такое издержки?
Вы считаете реальным для СНТ добиться и получить такие благодеяния?Статус сетевой? Данное конкретное СНТ, кстати, оплачивает по договору с гарантирующим потери в своих, якобы, сетях. А фактически, бесхозяйных, так как на баланс никто их брать не собирается.

3.еще раз-наши садоводы оплачивают по тарифу (цене) утвержденному комитетом по тирифам ЛО не больше не меньше.

В этом утверждении полный туман.
Я же просил, прежде чем что то писать разберитесь кто является тем ради кого заключен договор энергоснабжения.
У Вас через предложение интересы СНТ(ТСН) - ПСК - а где то сбоку вылезает в соответствии с Конституцией и закондательством главное действующее лицо гражданин.
Пират
Gold Boarder
Постов: 458
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#27539
Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ 8 г., 3 мес. назад Репутация: 0
zhenechka писал(а):
Пират, поймите, что СНТ (ТСН) по № 66-ФЗ - это управляющие компании в соответствии с №66-ФЗ. И код по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности (ОКВЭД) у них соответствующий: 70.32.2 - Управление эксплуатацией нежилого фонда –так и у нас в Корунде. Что даёт право относить их впрямую к исполнителям коммунальной услуги электроснабжения, то есть к субъектному составу. ОКВЭД - это документ национальной системы стандартизации России.
"Правила предоставления коммунальных услуг" определяют:
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
Независимо от ОПФ
"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);
Именно данной деятельностью и занимаются садоводческие товарищества. Подают электроэнергию на электроприёмники участков. и преплетать сюда ПСК-просто ГЛУПО !. Что СНТ, ТСН, ТСЖ-все одно и тоже-исполнители ком.услуги. когда вам ТСЖ квитанцию на оплату приносит вы наверно не возмущаетесь, что они «торгуют» электроэнергией и правильно делаете-они услугу коммунальную предоставляют, а вы обязаны оплатить если воспользовались этой услугой (также как и вывоз мусора с территории Корунда)


Вывоз мусора и потребление элэн разная степень правовой ответственности.
Вы совсем забыли статью 426 ГК РФ.

Женечка, мне кажется вот так мы должны жить по новому.

Вопросы электроснабжения в СНТ
Энергоснабжение садоводческим некоммерческим объединением садоводов, как граждан ограничено ГК РФ. Пункт 1 статьи 426 ГК РФ не разрешает СНТ быть стороной публичного договора , которая продает энергию и оказывает иные услуги типа передачи энергии и технического содержания. СНТ не может продавать энергию ни гражданам, ни магазинам ни кому либо еще. Оно не может , таким образом, покупать энергию , которая затем продается садоводам. СНТ от своего имени может купить энергию для юридического лица и купить энергию для объектов общей совместной собственности, но уже не от своего имени , а от имени владельцев общего имущества и по их поручению в порядке выполнения договора поручения оформленного как решение общего собрания. Имеет ли право СНТ взимать деньги за электроэнергию с граждан? Нет не имеет, поскольку не может являться электроснабжающей организацией. ФЗ-35 кроме того установлена необходимость наличия собственного капитала организаций, осуществляющих деятельность по продаже электрической энергии которая контролируется . Правительством Российской Федерации или уполномоченные им федеральные органы исполнительной власти . На основании нормативно-правовых актов и судебной практике однозначно можно утверждать, СНТ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ И НЕ МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ ЭНЕРГОСБЫТОВОЙ ИЛИ ЭНЕРГОСНАБЖАЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, Договор энергоснабжения между СНТ и гражданином существовать не может , такой договор сразу становится ничтожным и недействующим в силу запрета некоммерческой организации быть стороной такого договора. СНТ обеспечивает электроэнергией граждан в статусе ЧЛЕНОВ и отношения при этом членские. Согласно положений ФЗ-66 «О садоводческих некоммерческих объединениях граждан», СНТ и создаются для решения совместных задач членов объединения. Договор на покупку электроэнергии заключает СНТ как юридическое лицо. Расчет за электроэнерию по условиям существующим в договорах с Гарантирующим поставщиком ведет СНТ по тарифам как юрлицо приравненное к населению. (Приказ ФСТ от 31.12.10г № 655Э) . СНТ как сторона договора при оплате применяет тарифы утвержденные региональным Управлением по тарифам по показаниям расчетного счетчика на вводе в СНТ. Член товарищества потребляя электроэнергию в составе общего потребления не оплачивает электроэнергию, а через взносы компенсирует затраты товарищества на оплату совместного потребления электроэнергии. Именно об этом и говориться в Методических указаниях Управления по тарифам Алтайского для садоводческих объединений «Расчеты за потребленную электрическую энергию могут производиться по одному из следующих вариантов: 1. Садоводческое объединение рассчитывается с энергоснабжающей компанией по прибору учета, установленному на границе балансовой принадлежности сетей, при этом самостоятельно организовывает распределение начислений между членами объединения; 2. Члены объединения заключают прямые договора с энергоснабжающей организацией, и оплачивают потребленную электрическую энергию самостоятельно.» Подчеркнуто что садоводческое объединение не взимает плату за электроэнергию, а распределяют начисленное объединению по общему расчетному счетчику между членами. Каким образом СНТ это делают, - сугубо внутреннее дело через проголосованное решение общего собрания. Размер взноса (не тарифа) утверждает общее собрания согласно положений ФЗ-66. И это целевой взнос, а не оплата за электроэнергию даже если величина его привязана к потребленному киловатт-часу. Стоит также отметить, что СНТ не имеет право устанавливать и контролировать РАСЧЕТНЫЕ приборы учета гражданам-потребителям, а может установить только ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ для членов товарищества и внутренних нужд. Да и технологические приборы учета не обязательны а устанавливаются по решению общего собрания как внутреннее дело объединения(что и сделано 12.12.2015). Кроме потребления по данным технологических счетчиков личных хозяйств членов объединения существуют потери в сетях, оборудовании, неучтенное потребление, которое также компенсируется членами товарищества через взносы на основании ст.210 ГК.. Взнос на компенсацию затрат СНТ по оплате электроэнергии устанавливается общим собранием и никак не может быть отнесен к тарифу или цене. Собрание правомочно устанавливать взнос как с привязкой к технологическому счетчику, так и в размере фиксированного взноса с подключенного садового участка. Иногда этот взнос упрощенно называют оплатой за электроэнергию, хотя такой оплаты при существующей правовой базе быть не может. Во избежании конфликов с действующим законодательством взнос рекомендуется делить на две части,-одна по показаниям технологического счетчика умноженная на утвержденный ФСТ тариф, вторая часть на оплату разницы между суммой индивидуальных технологических счетчиков и расчетным счетчиком на вводе. Стоит отметить и еще один момент. За последний период большинство членов СНТ стали собственниками земельных участков и получили право на заключение прямых договоров с Гарантирующим поставщиком, соответственно установку расчетных счетчиков и оплату по их показаниям без дополнительных затрат Граждане приобрели новые права на которые должны отреагировать и энергетики. Наиболее соответствующему ЗАКОНУ способом оплаты за электроэнергию это раздельный учет на технологическое обеспечение СНТ и прямое абонирование бытового энергопотребления каждым садоводом. Оплату по счетчику в своем домике гражданин осуществляет напрямую Гарантирующему поставщику, а технологические затраты СНТ распределяются между членами СНТ по принципам установленным общим собранием членов садоводства. Но для этого нужно чтобы все электрохозяйство садоводов приняли на обслуживание сетевые компании и садоводческое некоммерческое объединение не занимались несвойственной им деятельностью и не несли ответственность и затраты за эксплуатацию компенсировать которые только в составе тарифа.

А потому Женечка, главное действующее лицо во всей этой истории Общее собрание(собрание уполномоченных) ТСН "Корунд".
Приняло оно решение, обозвало целевым взносом погашение долга выполнять обязан.
Как и приведение к Закону договорные отношения с Гарантирующим поставщиком.
Пират
Gold Boarder
Постов: 458
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 12.02.2016 17:01 Редактировал Пират.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
ВверхСтраница: 1...59606162636465...69
Модераторы: admin