korund писал(а):
1. Господин Ткачев, предлагаю Вам совместно с Пиратом попробовать это сделать (головную боль по учёту э/э и её оплате возложить на гарантирующего поставщика, заключив соответствующий договор). Уверен, что правлением Вам будут выданы на руки любые требующиеся для этого документы. Добиться такой удачи правление В.Б. Дейнеко не смогло, ибо у ПСК не предусмотрено на это штатных единиц и не выделено денежных средств. Им проще «охлабучивать» организации целиком, да еще и пени драть не за что. Однако попробуйте Вы. Может быть вам и удастся сдвинуть эту стену, как в свое время удалось пробить оплату ЭлЭн по квитанциям (хотя последнее было намного проще).
2. г-на Серова по ЗАКОНУ вынужденно обязало собрание ТСН на такое право (не подавать полагаемую электроэнергию) при невыполнении садоводом определенных условий. Такое решение принято потому, что сейчас вопрос стоит о выживаемости ТСН и возможности обеспечения ТСН светом вообще.
3. г-н Серов не может давать какие-то гарантии в качестве поставщика электроэнергии, даже при наличии договора (нет у него таких возможностей).
4. В 2014 году было принято решение о доп. взносе в 3 000 руб. для выравнивания ситуации по оплате ЭлЭн. Без создания системы учета за потреблением в этом году вынуждено принято решение о целевом взносе в 10 000 руб. И это – частичное погашение долга. Не создадим систему – через 2 года придется платить еще не менее, чем по 15 000 руб. Садоводы этого бардака не выдержат. И даже при банкротстве ТСН (не дай-то бог, потому, что потеряем все имущество общего пользования, включая земли и мощности) эту систему все равно придется создавать в последующем. Иначе – бег по спирали с повышением расценок.
5. Недостающие средства будут взысканы с должников в процессе установки системы контроля и заключения договоров
6. А договор будет обязательно (проект уже есть – договор, заключаемый с садоводами еще в 2008-2009 годах еще при Дейнеко). Точка разграничения балансовой принадлежности – столб сети 0,4 Ква.
7. Аналогичные системы ПСК устанавливает на подотчетных ей территориях (например, в коттеджных поселках; при этом счетчики выдаются бесплатно по целевой программе)
8. А по поводу отказа в участии: да ради бога, хотите быть без света – будьте. Но уже индивидуально. Колхоз – дело добровольное.
Слава богу, хоть один член правления решил пообщаться с садоводами.
Пишу так, потому что из текста представленного понял. Перед нами один из разработчиков программы по выходу из кризиса.
Сразу признаюсь и об этом чуть ранее уже, недвусмысленно, заявлял. Программа погашения долга это общая проблемма. Если каждый из нас оплачивал электроэнергию несвоевременно, то и вобразовании пеней участвовал каждый.
Ответственность коллективная.Здесь ко мне вопросов быть не должно. Здесь я Ваш союзник.
Но . . .
в части Ваших ответов по 1-8 есть новые вопросы в унисон Дмитрием Ткачёвым. Уважаемый Корунд, не нервничайте. Это всего лишь вопросы. В интересах юридического лица отдельно. В интересах физических лиц отдельно.
1. Вы пишите что Дейнеко В.Б.( и члены того правления, договор подписан в 2006 году) был(были) безграмотным(ми) в юридическом плане и не волевым человеком .Не смог(не смогли) отстоять интересы членов СНТ. Но то был договор №53360. Сейчас, судя по квитанции в "Новостях" договор заключило ТСН "Корунд" за № 190357.
На каких условиях и в интересах кого заключен этот договор.Если в интересах юридического лица это одно. Если в интересах физических лиц -садоводов то другое.
Если члены правления представляют интересы АО "ПСК" в нашем ТСН, то Ваша позиция Уважаемый Корунд, мне понятна.Тогда им проще "охлабучивать".
Что говорит об этом Федеральная антимонопольная служба(ФАС)
Разъяснения ФАС по вопросу заключения договора энергоснабжения с членами СНТ.
Порядок заключения и расторжения договоров энергоснабжения (купли-продажи, поставки электрической энергии) потребителями-гражданами и энергосбытовыми организациями, в том числе смены энергосбытовой организации, урегулирован нормами Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ), Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» (далее — Закон об электроэнергетике), Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 31.08.2006 № 530 (далее — Правила розничных рынков электрической энергии).
В соответствии со статьей 539 ГК РФ по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
Пункт 61 Правил розничных рынков содержит исчерпывающий перечень оснований для отказа при заключении договора энергоснабжения:
1) отсутствие технологического присоединения в установленном порядке соответствующих энергопринимающих устройств к электрическим сетям;
2) нахождение точек поставки на розничном рынке, в отношении которых заявитель намеревается заключить договор, вне зоны деятельности гарантирующего поставщика.
В соответствии с пунктом 62 Правил розничных рынков для заключения договора энергоснабжения заявитель направляет гарантирующему поставщику документы, подтверждающие выполнение необходимых для заключения указанного договора условий (далее — Условия):
1) присоединение энергопринимающих устройств потребителя к электрической сети сетевой организации в установленном порядке;
2) обеспечение учета электрической энергии;
3) надлежащее техническое состояние энергопринимающих устройств потребителя, удостоверенное федеральным органом исполнительной власти по государственному энергетическому надзору.
При этом в соответствии со вторым абзацем пункта 62 Правил розничных рынков, при обращении потребителей физических лиц — членов садоводческих некоммерческих товариществ (далее - СНТ) к гарантирующему поставщику для заключения прямого договора энергоснабжения, в случае когда представленных гражданином документов недостаточно для подтверждения выполнения Условий или у гражданина отсутствуют соответствующие документы,
соблюдение Условий проверяется гарантирующим поставщиком самостоятельно.
Пока не увидим договор №190357(в интересах кого он заключен) сложно о чём то говорить.
По п.п.2 - 5 принципиально согласен.
Председатель исполняет волю общего собрания ТСН и обвинять его во всех смертных грехах, значит потакать невеждам.
ПО п.6 доп вопрос.
О каком договоре вы тут сообщаете?
Если на право пользования объектами инфраструктуры слгласен.
Если на право пользования электроэнергией, то Ваш проект уже сегодня ,ещё до публикации , незаконен.
В преамбуле к договору нужно будет указывать
законные основания для представлдения такого договора садоводу. И . . .?
По п.7 я увидел обычное введение в заблуждение садоводов.
"Энергосистема - энергоснабжающая организация в форме акционерного общества энергетики и электрификации, (АО-энерго) или производственного объединения энергетики и электрификации, на которую согласно Уставу
возложены обязанности по электроснабжению всех групп абонентов (потребителей), развитию электроэнергетики и обеспечению функционирования Единой энергетической системы на обслуживаемой территории."
По п.8 Дмитрий Ткачёв не отказывается оплатить все затраты на создание единых законных оснований.
Думаю разговор не закончен. Половинчатые решения потому и половинчатые.
