Саша писал(а):
Во всем вам видится пиар.
Пиар участвующих и предлагающих на обсуждение садоводов.В спорах рождается истина.
Так получается, что главный пиарщик куликовщины-Вы.
От правления поступило предложение к садоводам-предлагать,изменять,убирать в смете статьи расходов.Может Вы в этом усмотрели пиар правления?
По поводу сбора взносов:
Может повторюсь,но все зависит от нас.
Если мы хотим нормальную воду к майским,то взносы надо сдать не в августе,сентябре,да еще выговаривать, что правление не выполняет по смете сроки,а как можно быстрее.
Что касается Вашего предположения ,что деньги понесут Куликову(без правления),то сомневаюсь.
Все садоводы и я тоже получили письмо от правления,где предупреждаются,что сданные деньги Куликову будут восприниматься как личные пожертвования для его процветания,но не как членские взносы в свое садоводство.А взносы придется снова сдавать.

Нет, пиар мне видится не во всем. Почему Вы пишите, что во всем? Можете обосновать свое мнение?

Вы пишите, что главный пиарщик куликовщины - я. Можете предметно, с цитатами обосновать это утверждение? Привести мои цитаты, где я пиарю Куликова?

Откуда Вы взяли, что я предполагаю, что деньги понесут Куликову, а не в новое правление? Уже третья фраза, которая приписывает мне то, что я не говорил. Хоть эту-то обосновать сможете? Кстати, я письмо не получал. Было бы интересно почитать.

Теперь по поводу пиара. Когда на самом деле хотят обсудить смету, разговор ведут предметный, показывают доходную часть, расходную часть, статистику, разговор ведется в цифрах. Совершенно очевидно, например, что если инвестпроект 1 млн рублей, а нас 1000 человек, то сдать каждый должен не 1000, а несколько больше. Насколько больше, зависит от многих факторов, например, от даты, когда необходимо реализовать проект. От "политической", назовем это так, ситуации в СНТ. Наверное, если мы хотим реализацию через год, то сдать надо по 1300 руб. А если политическая ситация такая, как сейчас и хотим мы реализацию к маю, то все 3000. Причина в том, что не все садоводы вообще платят взносы, не все платят вовремя, не все из тех, кто платит вовремя, рискнут в текущей ситуции нести какие-либо деньги кому-либо.

В затеянном обсуждении я не увидел признаков реального делового разговора (цифры, расходная часть, доходная часть, статистика собираемости, сроки), отсюда я и сделал вывод, что цели обсуждения дутые, т.е. цель не обсудить смету на самом деле, а пропиариться. Показать рядовым садоводам то, что правление повернуто лицом к народу, советуется во всем, открыто для обсуждения животрепещущих вопросов и т.п. А какие, на Ваш взгляд, могут еще быть цели, кроме пиара? То, что цели не настоящие, я выше доказал.

Вы пишите, что "Если мы хотим нормальную воду к майским,то взносы надо сдать не в августе,сентябре". О чем Вы? Какие взносы!? Воду можно делать только на целевые взносы, а не на членские. Что, есть смета в цифрах? Есть обоснованное решение о величине сбора, с учетом данных о собираемости? Есть сроки выполнения? Я, лично, если будет объявлено новым правлением, что на воду нужен целевой взнос N рублей, принесу сразу им N рублей в течение недели. Я подчеркиваю -- целевой взнос, а не членский. Вместо этого я вижу говорильню об освещении и детских площадках, ну не пиар ли? Если Куликов скажет, что нужно отнести M рублей за воду и ему, я отнесу и ему, так сильно я хочу, чтобы к маю была вода, я готов сыграть в лотерею и с ним и с новым правлением. Только, что это меняет?

Когда будете отвечать, обосновывайте, пожалуйста, каждое свое утверждение.

Может быть не в тему , но вопрос к Антону.
Здесь вовсю обсуждаются дела садоводства,смета, а на Вашем сайте последняя новость от 28 декабря, последние документы Куликова 31 декабря. Как то все запущено. Каждый день открываю , даже скучно стало. Вопрос такого плата - документы сам Куликов выкладывает или через Вас?
Конечно это не претензия ни в коем случае, просто вопрос.

По поводу пиара Вами Куликова.
Если забыли откройте свой сайт.Что там.А там Куликов (законный не член садоводства без правления) является единственно законным правлением.
Что касается нашего правления то они являются рейдерами от имени большинства садоводов.
И это пишет нейтральное лицо?
Вы без команды не напишите даже,кто у нас председатель.
По второму вопросу;
Вы пишете,что если Куликов скажет нести ему деньги,то понесете ему.Вы опять его пиарите и вносите смуту в массы.Да и не у всех хватит средств нести в два места.
По письму-могу только предположить что сменили место проживания и не сообщили в правление.Думаю если попросите у правления(адрес есть)-скинут.
По обсуждению сметы ,то думаю,в ближайшее время появятся цифры,по основной смете,и предложенным НАМИ другим видам работ.Мы их увидим, обсудим.На собрании решим что, когда и как.

Vasilij459 писал(а):
Может быть не в тему , но вопрос к Антону.
Здесь вовсю обсуждаются дела садоводства,смета, а на Вашем сайте последняя новость от 28 декабря, последние документы Куликова 31 декабря. Как то все запущено. Каждый день открываю , даже скучно стало. Вопрос такого плата - документы сам Куликов выкладывает или через Вас?
Конечно это не претензия ни в коем случае, просто вопрос.

У меня нет инфы, которая была бы новой, относительно инфы, которая размещена тут. А дублировать то, что есть тут, смысла нет. На своем сайте я выкладываю свое личное мнение. Собираюсь написать уже несколько дней небольшую статью о том, что ситуация патовая и о возможных выходах, руки не доходят.

Еще у меня есть идея сгруппировать все обвинения против Куликова в единый документ попунктно и по каждому привести связное, логически построенное объяснение, со ссылками на документы, обвинение доказывающие. Дело в том, что на данном сайте документы лежат в общей куче, и самое главное, к ним отсутствуют необходимые комментарии, объясняющие, какие выводы можно сделать из конкретного документа. Поэтому создается впечатление, что все обвинения голословные.

Если у меня получится, то вы правы в своих обвинениях. Если нет, то прав я, считая, что, как минимум, большинство обвинений голословны. Если я начну лукавить, это сразу будет всем видно.

Проблема одна -- документы. На данном сайте нет почти ничего. Нужна добрая воля правления, чтобы мне их дать. Я сейчас обращаюсь лично к Вам, Лепехину, Колосовой. Дадите?

Раздел Куликова, размещенный в интернете, юридически, технически и физически от меня не зависит.

Саша писал(а):
По поводу пиара Вами Куликова.
Если забыли откройте свой сайт.Что там.А там Куликов (законный не член садоводства без правления) является единственно законным правлением.
Что касается нашего правления то они являются рейдерами от имени большинства садоводов.
И это пишет нейтральное лицо?
Вы без команды не напишите даже,кто у нас председатель.
По второму вопросу;
Вы пишете,что если Куликов скажет нести ему деньги,то понесете ему.Вы опять его пиарите и вносите смуту в массы.Да и не у всех хватит средств нести в два места.
По письму-могу только предположить что сменили место проживания и не сообщили в правление.Думаю если попросите у правления(адрес есть)-скинут.
По обсуждению сметы ,то думаю,в ближайшее время появятся цифры,по основной смете,и предложенным НАМИ другим видам работ.Мы их увидим, обсудим.На собрании решим что, когда и как.

Саша. Я не пишу на своем сайте, что Куликов является законным председателем и не пишу, что Вы являетесь рейдерами. Поэтому, прошу Вас взять свои слова о том, что я пиарю Куликова, обратно или привести конретные доказательства.

Да, у меня сменилось место проживания, но я без претензии это писал, просто, хотелось бы прочитать обращение. Выложите?

По смете, да, хотелось бы увидеть цифры.

Про деньги я писал, что понесу и вам и ему. И только потому, что я очень очень хочу, чтобы была нормальная вода. Я согласен сыграть в такую лотерею. Это пиар Куликова?

Саша, я правильно понял, что Вы член нового правления?

anton-472 писал(а):
[quote]Саша писал(а):

Саша, я правильно понял, что Вы член нового правления?

Вы ошибаетесь.И такое мнение у многих моих знакомых в нашем СНТ,не входящих в состав правления.
А по вашей позиции похоже Вы чем то ему обязаны.Но это только мое личное мнение.