Aleksander писал(а):
Однако!

Пожалуй самое главное из всего выше сказанного:
«Это касается тех,кто узаконил свои отношения РАНЕЕ .....»
Такой же подход абсолютно очевиден и в отношении энерго-
сбытовой организации,в нашем случае,ПСК.Какие бы изменения,
не происходили в этой сфере,начало одно-в чьих руках коллективный
договор на потребление эл.эн. через четко привязанные точки учета-
наши ТП,к которым присоединены все частные потребители,будь-то
члены ТСНов или индивидуалы.Любая претензия к коллективному
Абоненту по договору(а он один,какие бы небылицы на этот счёт не
тёрли члены Тузовского кружка) распространяется абсолютно на
всех и последствия неисполнения пунктов данного единственного
договора,тоже.Незнание оного и постоянно меняющихся,в данной
сфере,законодательных норм,не влечёт ухода от ответственности,
тем более по решению соответствующего суда.
Может хватит уподобляться невеждам,типа:»А я не знала,мне никто
не говорил» или беременным:»Не хочу,не буду»

Aleksander, Вы правильно обратили внимание на этот момент. Судьи уже разобрались кто есть кто, в ответ на вопли страждущей мошенницы : "А ТСН "Корунд" под председательством Серова А.В. ненадлежащий истец!!!"
Кроме того изменяющиеся требования закондательства, в части ужесточения контроля за потребителями эл эн в СНТ, рано или поздно постаявят мошенницу в "неудобную" позу.
Однако и это ещё не всё. Вступающий в действие с 01.01.2019 года новый федеральный закон не позволяет находиться на ранее выделенной территории под СНТ нескольким СНТ(ТСН,ДНП).
Останется то, что изначально образовалось.
Кстати и в ныне существующем законе эта норма, вскользь, неконкретно указана. На неё никто внимания не обратил. Но она есть.
А в новом законе она детализирована и конкретна.
У меня Aleksander, как и у Вас, вполне резонный вопрос. Куда эта куча "глухих", "слепых" и хитрых рванёт? После 01.01.2019 года.На приусадебный участок в п.Мухино?
К тому времени вопрос с банкротством ещё не решится.

Borisych63 писал(а):
Aleksander писал(а):
Однако!

Пожалуй самое главное из всего выше сказанного:
«Это касается тех,кто узаконил свои отношения РАНЕЕ .....»
Такой же подход абсолютно очевиден и в отношении энерго-
сбытовой организации,в нашем случае,ПСК.Какие бы изменения,
не происходили в этой сфере,начало одно-в чьих руках коллективный
договор на потребление эл.эн. через четко привязанные точки учета-
наши ТП,к которым присоединены все частные потребители,будь-то
члены ТСНов или индивидуалы.Любая претензия к коллективному
Абоненту по договору(а он один,какие бы небылицы на этот счёт не
тёрли члены Тузовского кружка) распространяется абсолютно на
всех и последствия неисполнения пунктов данного единственного
договора,тоже.Незнание оного и постоянно меняющихся,в данной
сфере,законодательных норм,не влечёт ухода от ответственности,
тем более по решению соответствующего суда.
Может хватит уподобляться невеждам,типа:»А я не знала,мне никто
не говорил» или беременным:»Не хочу,не буду»

Aleksander, Вы правильно обратили внимание на этот момент. Судьи уже разобрались кто есть кто, в ответ на вопли страждущей мошенницы : "А ТСН "Корунд" под председательством Серова А.В. ненадлежащий истец!!!"
Кроме того изменяющиеся требования закондательства, в части ужесточения контроля за потребителями эл эн в СНТ, рано или поздно постаявят мошенницу в "неудобную" позу.
Однако и это ещё не всё. Вступающий в действие с 01.01.2019 года новый федеральный закон не позволяет находиться на ранее выделенной территории под СНТ нескольким СНТ(ТСН,ДНП).
Останется то, что изначально образовалось.
Кстати и в ныне существующем законе эта норма, вскользь, неконкретно указана. На неё никто внимания не обратил. Но она есть.
А в новом законе она детализирована и конкретна.
У меня Aleksander, как и у Вас, вполне резонный вопрос. Куда эта куча "глухих", "слепых" и хитрых рванёт? После 01.01.2019 года.На приусадебный участок в п.Мухино?
К тому времени вопрос с банкротством ещё не решится.

Трудно не согласиться с написанным.
Но,с другой стороны, и указан путь нашим оппонентам!!!
Следуя их логике,куда рванет вражья сила,теряющая контроль над ситуацией?Правильно,всеми оставшимися силами,УСКОРЯТЬ процесс банкротства,беря в бой верных Кицаев,Серебряковых,Марковых,Кулиш,Денисовых ....
Там же должна мотыляться и окончательно одуревшая башка уполномоченного с 20ой Лесной.
Но трагикомизм уже наблюдаем в их среде.А как иначе
рассудить обращение одной из 40,протестующих против
Серова,гр.Капитан?!В кулуарах суда проскочило и такое:
"Александр Вячеславович,ну что ж Вы сразу в суд,могли
бы подойти поговорить,я бы Вам все и оплатила".
Обнадеживает.Но есть ведь и А.Серебряков,готовый
управлять процессом оригинально,лишь бы против сути.
Так сколько ж у Крыловой ещё резерва?!Может Макс
Шакуров,на сей раз аргументированно,ответит на мой
вопрос?Я думаю это будет интересно всем.Как,впрочем,и
тишина в ответ.

P.S. Смею отметить,что сермяжная правда заключается
ещё и в том,что кайфующий от прочтения моих опусов
сторонник действий Серовского правления,не должен в
вожделении ложиться спать,пока не поделится своими
впечатлениями с соседом,проживающим по принципу:
"А мы подождем!",да так,чтобы подвигнуть его к аналогичному себе поступку,во имя его же благополучия.
Именно это безусловное действие должно изменить ситуа-
цию в корне.Это,хочешь или не хочешь,заставит,сторону
противостояния,стервенеть дальше в своих уже пустых
посылах,испепеляющих самих себя.Ведь долго не
продержишься на кале в горшочке,да еще голубого цвета,
что так часто демонстрирует гр.Крылова-"Солнышко", заканчивая очередную пустышку,на форуме Антона Михаль- чука.

Aleksander, я обещал ссылку из старого закона(пока ещё действующего) на существование одного юридичкеского лица в границах уже существующих СНТ.
Из чего следует, что А.Михальчук , как всегда прикидывался электровеником, когда заявлял, что на месте государственной регистрации СНТ можно зарегистрировать сколь хочешь юридических лиц.
А по факту Куликов , свою "соковыжималку" зарегил в посёлке Мухино на территории "своего" магазина.

Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
Статья 5. Наименование и место нахождения садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

2. Место нахождения садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения определяется местом его государственной регистрации.
(в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

А вот ещё факт незаконного сбора денег в ТСН Куликов. ТСН незаконно. Сбор денег незаконен.
Но юрист Фролов Ю.А. знает об этом, но молча соучаствует в мошеннических схемах Куликова.

А в нашем ТСН "Корунд" ИНН4704098751 территории нет, администрация не наделяла т. к. ЗОП находятся в государственной собственности и не зарегистрированны за конкретными лицами. И что, 300 чел от этого членами перестали быть?


Если общего имущества нет, то перестали.
См. ГК 123.12
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренныхзаконами.


Иными словами,не имея надела земли, не имея общих границ, не имея имущества общего пользования Куликов создал очередную "соковыжималку ТСН и совместно с юристом Фроловым Ю.А. и астропсихиатром Крыловой выжимают соки с правовых нигелистов пенсионеров.
Но это ненадолго. Потерпите господа пенионеры до 0101.2019 года.

Вот что говорят законодатели о новом садоводческом законе, применительно к тому что выше.

Особенности нового закона о садовых и огороднических товариществах - 2019 год




Принцип территориального подчинения товариществ


Закон вводит принцип территориального подчинения, по которому запрещается действие на одной территории нескольких товариществ с общей инфраструктурой и одной территорией общего пользования.

Цели введения этого принипа вполне очевидны:

исключение ситуаций “перетягивания” преимуществ в использовании, к примеру, трансформаторной будки, принадлежащей одному юридическому лицу, и пожарного водоёма, принадлежащего другому юридическому лицу, то есть расположенных на территориях разных юридических лиц (товариществ), но обеспечивающих электричеством и водой каждое из этих товариществ,
установление юридических взаимоотношений между товариществами по использованию иженерной инфраструктуры и территории общего пользования,
управление имуществом общего пользования в границах территории садоводства или огородничества может осуществлять только одно товарищество.
С момента введения нового закона в действие собственники садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории СНТ или ОНТ, вправе создать только одно садоводческое или огородническое некоммерческое объединение. Его границы должны определяться в соответствии с документацией по планировке территории:

документация по планировке территории до её утверждения муниципальными властями должна быть одобрена решением общего собрания членов товарищества,
подготовка и утверждение проекта планировки территории для огороднического товарищества не требуются, а установление границ огородных земельных участков и образование огородных земельных участков и земельных участков общего назначения в границах территории ОНТ проводятся в соответствии с утверждённым проектом межевания территории.
В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества включаются земельные участки, соответствующие одновременно следующим требованиям:

участки находятся в собственности учредителей товарищества,
участки составляют единый, неразрывный элемент планировочной структуры или совокупность элементов планировочной структуры, расположенных на территории одного муниципального образования.

При формировании новых садоводств и огородничеств и подготовке документации по планировке их территории в границы их территорий также включаются:

участки находящиеся в государственной или муниципальной собственности и не предоставленные гражданам и юридическим лицам (их общая площадь должна составлять не менее 20% и не более 25% суммарной площади садовых или огородных земельных участков, попадающих в границы территории садоводства или огородничества),
участки и территории общего пользования, определённые в соответствии с земельным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности (образование земельных участков общего назначения осуществляется в соответствии с утверждённым проектом межевания территории).
Запрещено установление границ территорий садоводств или огородничеств, ограничивающих или прекращающих свободный доступ с иных земельных участков к территориям общего пользования или к земельным участкам общего пользования, расположенным за пределами границ образуемых территорий товариществ.

Источник: www.zemvopros.ru/page_12551.htm

На территории ,до 1998 года, выделенной государством, для организации садоводческих товариществ, с 01.01.2019 года на основании вступающего в действие нового ЗАКОНА ФЗ-№ 217 о садоводческих отдельно и огороднических отдельно, ЗАПРЕЩЕНО существование двух и/или нескольких юридических лиц со схожим видом деятельности.
Правообладателем территории,на которой ранее было создано СТ "Корунд", а позднее реорганизовано в СНТ "Корунд", а позднее смена названия в ТСН "Корунд"
является ТСН "Корунд" под председательством Серова А.В.
Все вновь созданные юридические лица(ТСН "Большой Корунд"-председатель Зеленский Э.Е.; ТСН "Корунд"- председатель Куликов Д.Н.; ),на территории ранее выделенной для организации садоводческого товарищества ТСН "Корунд, в соответствии с ЗАКОНОМ прекратят своё существование.
За исключением ТСН "Малый Корунд" председатель Дейнеко В.Б., имеющего обособленную территорию с общими границами.
Таким образом на территории в соответствии с законом останутся собственники земельных участков члены ТСН "Корунд"председатель Серов А.В. и собственники земельных участков ведущие садоводческое хозяйство в индивидульном порядке.
У каждого обладателя земельного участка на территории ,ранее выделенной для организации СТ(садоводческого товарищества "Корунд") осталось времени чуть менее одного года, для того чтобы оформить свои юридические отношения с ТСН "Корунд" председатель Серов А.В..
Либо Вы, уважаемые, становитесь членами указанного ТСН со всеми правами и полномочиями, либо Вы ведёте садоводческое хозяйство в индивидуальном порядке, соответствующим образом оформив свои отношения С ТСН "Корунд" председатель Серов А.В.
Иной формы ведения садоводческого хозяйства ЗАКОН не предполагает.
Как бы не пришлось потом опять махать руками и причитать: "А я не знал". А потому прочти сам и ознакомь соседа. Если я что либо упустил откройте ФЗ-№217 и сходи к юристу он всё разъяснит.
Убедительная поросьба не обращаться к юристу Фролову Ю.А он безграмотен либо вводит Вас в заблуждение умышленно.




Какие еще новшества предполагает закон?
Для ведения садоводства и огородничества теперь не нужно регистрировать юрлицо.

Упорядочил закон отношения и с садоводами-индивидуалами, которые пользуются общей инфраструктурой товарищества, но при этом вступать в него не желают и сдавать деньги на общие нужды отказываются. Они теперь обязаны будут платить, в противном случае деньги взыщут через суд. В скором времени будет разработан упрощенный порядок судебного взыскания взносов.

Также садоводы-одиночки получат право участвовать в обсуждении финансовых вопросов и голосовать на общих собраниях, чтобы знали, куда тратятся их деньги.

Закон также предусматривает возможность получения садовых и огородных земельных участков отдельными льготными категориями граждан. Стать членами СНТ могут как собственники земли, так и граждане, оформившие право бессрочного пользования или аренды земельных участков.

ОДНАКО!

Интересно,как трактуют новый 217 ФЗ оппоненты?
Доступ на данный форум открыт.

P.S.А если индивидуалы,будь-то огородники или садо-
воды,объединяться по принципу любви к одному
овощу или фрукту из разряда многолетних и им
потребуется эл.эн.,для создания тепличных условий?!
Кто будет оплачивать это хобби?Не успели рассчитаться
с одними долгами,а тут,на тебе,следующие.Ну как тут
обойтись без АСКУЭ и ,той самой,упрощенной процедуры
изъятия долгов по суду? Какие попало счетчики не
подойдут,для фейковых места на столбах не хватит,только единого образца с выводом на маршрутизаторы в ТП,а
данные с них, в бухгалтерию ТСН Корунд и Рощинское ОСЭ,для сверки.
Вот тогда,да!

Aleksander писал(а):
ОДНАКО!

Интересно,как трактуют новый 217 ФЗ оппоненты?
Доступ на данный форум открыт.

P.S.А если индивидуалы,будь-то огородники или садо-
воды,объединяться по принципу любви к одному
овощу или фрукту из разряда многолетних и им
потребуется эл.эн.,для создания тепличных условий?!
Кто будет оплачивать это хобби?Не успели рассчитаться
с одними долгами,а тут,на тебе,следующие.Ну как тут
обойтись без АСКУЭ и ,той самой,упрощенной процедуры
изъятия долгов по суду? Какие попало счетчики не
подойдут,для фейковых места на столбах не хватит,только единого образца с выводом на маршрутизаторы в ТП,а
данные с них, в бухгалтерию ТСН Корунд и Рощинское ОСЭ,для сверки.
Вот тогда,да!

Aleksander, вступившее в действие 22 ноября 2017 Постановление Правительства РФ №1351 ужесточает требования к потребителям электрической энергии в садоводческих объединениях.
В этом Постановления Ваши мечты и желания удовлетворены в большей мере, чем хотелки иных "деятелей".
Правительство РФ готовит пакет изменений в 39 законодательных и нормативно-правовых актов, так или иначе связанных с упорядочиванием жизнедеятельности в садоводческих хозяйствах.