Даже если случится чудо и все садоводы принесут нужную сумму, но не будет налажен УЧЕТ, не будет установлена система АСКУЭ, садоводство в скором времени вернется на круги своя, и честные порядочные садоводы будут платить за неплательщиков." Наталья. Тот форум.

afa1
Дорогая Наталья, Вы проснулись? Доброе утро!
afa1
Свой на форуме
Группа: Участники
Сообщений: 69 Добавлено: 08-06-2018 19:03
Наталья опубликовала на том форуме оду АСКУЭ.

Вырезка: «Счетчики АСКУЭ обладают дополнительными преимуществами по сравнению с другими системами».

Наталья, не самое это благодарное занятие – ломиться в открытую дверь или, тем более, выступать неумелым агитатором!

Кто бы спорил?! Конечно, это самое замечательное, что есть на сегодняшний момент. Конечно, это единственное решение, которое сейчас может быть. Конечно, это реальный и действенный контроль. Никто никогда с этим и не спорил!

Но что же Вы умалчиваете о главном? Вы ведь как бухгалтер не станете делать предложения директору по оптимизации финансов, имея 19% данных! Так зачем это здесь? Вы не кажетесь мне человеком не способным понять одну простую вещь: эта система эффективна только тогда, когда она охватывает 100 процентов садоводов. Система, продавленная Серовым и Григорьевым, установлена у 18.98 процента садоводов (167 человек). И подключаться к ней люди не хотят! 30.09.17 было 158 человек. Прибавка на 9 человек за 8 месяцев! И даже истерические вопли субстанции и угрозы Григорьева не помогают! По-моему, не лучше и у Куликова.

Ну так и для чего Вы рассказываете нам красивые истории?

Евгений Алексеевич, у каждой истории свой конец.

Это называется с больной головы на здоровую, уважаемый диванный эксперт. Если бы Вы, установили счетчик системы АСКУЭ, это был бы шаг к наведению порядка в учете эл.эн. А так одна говорильня. «Под лежачий камень вода не течет». Я то давно проснулась,а ВЫ ???

ОДНАКО!

Евгений Алексеевич, у каждой истории свой конец.

Это называется с больной головы на здоровую, уважаемый диванный эксперт. Если бы Вы, установили счетчик системы АСКУЭ, это был бы шаг к наведению порядка в учете эл.эн. А так одна говорильня. «Под лежачий камень вода не течет». Я то давно проснулась,а ВЫ ???

Наташа! С "Бараном" спорить и учить чему-либо себе
дороже.Единственный путь вразумления,это к решению
суда по Корзенкову,на 1 млн.руб.,добавить решение
по обязательной установке АСКУЭ,как единственному
средству прекращения длящегося преступления,со сторо-
ны последнего.
Делается просто,следующий иск к Е.Фролову,включающий
в себя и это требование.Осталось дело за малым,выдрать
управляющего из цепких коготков гр.Крыловой и объяснить
данный мой посыл.

ОДНАКО!

Как излечить ситуацию,в принципе,давно близкую к
идиотической,если ею уже не являющейся?!
Первое: купировать проблему на момент начала её
решения.
Второе: не выстраиваться за теми,кто её породил и
тащит по этому пути далее.
Третье: ограничить распространение этой болячки
во всех возможных направлениях.

Именно по этому единственному пути и последовал
Серов,уже три года тому назад.
Обесточил тех,кто не произвел погашение доли общего
долга в размере 10 тыс.руб.,суммарно достаточной,
на тот момент,для выведения ситуации с ПСК в "0".
И предложил последним,тут же,установить контроль
(АСКУЭ),без которого дальнейшее потребление категори-
чески невозможно,т.к.возвращает к начальной ситуации:
нарастанию неоплачиваемых физических потерь,воровству
и отставанию по оплате потребленной энергии.
Рощинская полиция,превышая свои полномочия,сочла
эти действия противозаконными и дала команду на обратное подключение.
Аналогичным образом закончилась и вторая попытка
купировать ситуацию(категорически остановить рост
долга перед ПСК),путем полного погашения трансфор-
маторных подстанции,ЕСТЕСТВЕННО ПО УКАЗАНИЮ ПСК И
ПОД ИХ НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ КОНТРОЛЕМ И С СОГЛАСИЯ
СВОИХ ЖЕ СТОРОННИКОВ,лишь бы достичь желаемого
результата.
Воспользовавшись моментом,нарушая предписание Ро-
щинской полиции,приостановившей ситуацию до решения
суда,в дело вступили те,о ком я упоминаю во втором
пункте необходимых мер,а именно Куликов,Константинов
и их группа поддержки,со своими лидерами:Крыловой,
Фроловыми,Лукиным и пр.,действующими и поныне.
И,наконец третье,несостоявшееся,на тот момент,вообще
и закончившееся,в конце концов,банкротством.
А именно плесень лживой пропаганды,распространяемая
выше упомянутой компанией,вытянула ситуацию донельзя,
заставив Серова приступить к решительной атаке в
судах,опираясь на силу закона и постановления прави-
тельства,претерпевшие коренные изменения(в плане
возможности реального отключения нерадивых).
Но и здесь цепкие коготки Крыловой и сотоварищи
впились в неподготовленного,в данном узком аспекте,
банкротного Управляющего,направив последнего по
весьма путаной дорожке,начало которой,как раз и не
отмечено КУПИРОВАНИЕМ ПРОБЛЕМЫ,а значит сразу являет-
ся неправильным.Очередные мытарства и более ничего,
разве что усугубляющие проблему дальше.
Чем быстрее Управляющий это поймет,с кем,на самом деле,надо общаться и чьё начало поддерживать,тем с меньшими потерями из этой ситуации выйдет.

P.S. Полный аналог ситуации и с водой.Купированием,
в данной ситуации,должно быть полное отлучение
Куликова от владения водопроводной проблемой в
целом.Одним словом:"Ключи на бочку!"
Хватит демонстрировать народу жалкие потуги в
нормализации ситуации и затягивать в новые авантюр-
ные планы,грозящие очередными тратами в пустоту.
Желающим советую прогуляться вдоль центрального
водопровода,от Новой Куликовской скважины до пово-
рота на 1ую Лесную.Первой достопримечательностью
станет рваная надувная кровать,тщательно маскирующая
огромную течь,далее несколько замоток строительным
скочем,текущие,даже при мизерном давлении.В районе
перекрестка с 5ой Лесной две дыры подряд,замотанные
резиной и текущие так же.За первой от въезда
помойкой,если продолжать движение от магазина,то
естественно по левую руку,просто извергающий водопад
не затянутый хомут.И это с середины апреля,под сказочки о возвышенностях,которые якобы не может преодолеть вода!!!Боюсь даже представить,сколько
дыр можно обнаружить,если обойти всю магистральную
линию.
Обратите внимание на безбожно текущие задвижки,
уже много лет,требующие набивки сальников,только и
всего.Самая легко демонстрируемая,находится в канаве,
рядом со старой скважиной.

Уравниловка по взысканию задолженности не справедлива,народ возмущаются,опять наказывают добросовестных садоводов, а ведь есть решения общих (неоспоренных собраний) на которые можно юридически ссылаться.

Решение общего собрания от 25 марта 2017г.
Рассмотрение восьмого вопроса повестки дня: Утверждение методики определения величины целевого взноса по погашению пени перед ПСК с каждого садовода, не оплатившего до 25.03.17г. соответствующего целевого взноса.

По восьмому вопросу выступил Григорьев Н.И., который довел до сведения присутствующих, что задолженность садоводства перед ПСК на начало месяца превысила 16 000 000 рублей. И произошло это вследствие того, что принятое на прошедшем собрании решение о перечислении целевого взноса в размере 15 000 руб. с точки подключения на погашение долгов перед ПСК выполнило немногим более 30% садоводов. На тот момент за счет целевых взносов добросовестных садоводов установленные в судебном порядке долги ТСН перед ПСК были сведены к минимуму: долги снизились на 5 809 481 руб. Однако игнорирование решения общего собрания о внесении целевого взноса остальными садоводами не позволили садоводству выйти из долгов. В результате чего долг продолжает постоянно расти. И сегодня решить проблему сдачей целевого взноса в сумме 15 000 рублей не решить. Следовательно величину целевого взноса надо увеличивать. В связи с установленными договором пени при такой задолженности долг ТСН только по пени ежедневно вырастает на 80 000 рублей, то и фиксированной величина целевого взноса быть не может по той же причине: иначе из долгов не выбраться.
Потому предлагаю рассчитывать величину целевого взноса для погашения долга перед ПСК по следующей методике:
ЦВ = (Днм+ТД*0,005*Днм) / КД,
Где: ЦВ – величина целевого взноса на момент оплаты;
Днм – величина долга ТСН перед ПСК на начало месяца;
ТД – порядковый день месяца, в который осуществляется платеж;
КД – количество садоводов, не уплативших целевой взнос с точки подключения на момент расчета.
Например: долг ТСН на начало месяца составляет 16 000 000 рублей, оплата производится 23 марта, количество должников – 600 участков. Величина целевого взноса при данных условиях составит:
ЦВ = (16 000 000,00 + 0,005 * 16 000 000,00) / 600 = 29 733,33 руб

Председатель собрания Зеленский Э.Е. предложил проголосовать по вопросу повестки дня.
Вопрос поставлен на голосование в следующей формулировке: Величину целевого взноса для погашения долга перед ПСК по следующей методике:
ЦВ = (Днм+ТД*0,005*Днм) / КД,
Где: ЦВ – величина целевого взноса на момент оплаты;
Днм – величина долга ТСН перед ПСК на начало месяца;
ТД – порядковый день месяца, в который осуществляется платеж;
КД – количество садоводов, не уплативших целевой взнос с точки подключения на момент расчета».

Возражений не последовало.
Голосование проводилось без использования бюллетеней.
Подсчет голосов выполнен счетной комиссией.


Решение общего собрания от 19 марта 2016 года:

Рассмотрение четырнадцатого вопроса повестки дня: Прекращение процесса взыскания долгов с садоводов, плативших членские взносы Д.Н. Куликову.
По четырнадцатому вопросу выступал Серов В.А. и предложил собранию рассмотреть вопрос о прекращение процесса взыскания долгов с садоводов, плативших членские взносы Д.Н. Куликову.
Возражений не последовало.
Вопрос поставлен на голосование в следующей формулировке: «Прекратить процесс взыскания долгов с садоводов, плативших членские взносы Куликову Д.Н. ( до 2016г.)»
Голосование проводилось без использования бюллетеней.
Подсчет голосов выполнен счетной комиссией.
Результаты голосования:
«ЗА» -24 уполномоченных ТСН Корунд;
«ПРОТИВ» - 4 уполномоченных ТСН «Корунд»,
«ВОЗДЕРЖАВШИХСЯ» - 4 уполномоченных ТСН «Корунд»,


Решение общего собрания от 12.декабря 2015г.

1. Для погашения долгов перед ПСК установить целевой взнос садоводам в размере 10 000 руб. с подключения. Деньги перечислить на расчетный счет ПСК по основному договору до 15.02.2016г. Квитанции об оплате представить в правление до 17.02.2016г. При несвоевременной оплате установить пени в размере 0,5% от указанной суммы в сутки (как предусмотрено договором с ПСК) начиная с 15.02.2016г.
2. Для предотвращения несанкционированного потребления электричества и несвоевременного проведения платежей до 30 апреля 2016 г. ввести централизованную систему контроля установкой дополнительных узлов учета(АСКУЭ) на каждое подключение. В ходе установки дополнительных узлов учета провести сверку платежей и заключить договора на электрообеспечение с субабонентами.
3. Стоимость работ и материалов по установке одного однофазного узла учета – 10 500 руб., трехфазного узла учета – 23 000 руб. Затраты по созданию системы контроля возложить на хозяина точки подключения.
4. Подключение домовладения к электроснабжению с введением системы учета(АСКУЭ) произвести не позднее месячного срока с момента поступления денег в кассу садоводства или на расчетный счет ООО «Рощино свет».
5. С 13 января 2016г ввести добровольное ограничение потребления электричества ТСН методом отключения домовладений от электросети. Отключению подлежат все домовладения, владельцы которых до 10.01.2016г. не представят в правление ТСН заявку на сохранение подключения, а до 17.01.2016г. – квитанции об оплате целевого взноса на расчетный счет ПСК и квитанции по оплате работ по установке счетчика на расчетный счет ООО «Рощино свет».


P.S. 1. Без установки системы учета (АСКУЭ) предотвратить воровство НЕВОЗМОЖНО!! Долг будет расти постоянно. С начало текущего года оплата за потребленную эл.эн. составляет не более 25% от начисленной ПСК суммы.
2.Все собираемые членские взносы разными ТСН шли на хозяйственные нужды,а вот неплательщики которые игнорировали оплату оплату чл. взноса должны заплатить с % за просрочку, а для стимулирования процесса, должников можно ограничить в подачи эл.эн.,к стати, есть такие кто уже имеет систему АСКУЭ и таких можно ограничить в два счета.

anton-472
Добавлено: 30-06-2018 16:05

повторю, что все их собрания (не считая от 01.10. 15г.) законны, т.к. не обжалованы. Во всяком случае, к такому вердикту пришел Горсуд.
И, видимо, те, кто не платил членские за 2014-17г.г. должны будут заплатить теперь уже на р/с К/У,-Крылова


Ирина, спасибо, я именно это и спрашивал.-Антон






Лично мне важно, велась ли речь К/У о том, что только ДОЛЖНИКИ по членским и иным взносам должны оплатить таковые, или за три предыдущие года ВСЕ должны оплатить членские, т.е. ПОВТОРНО.
Вот и давайте дождемся ответов Дениса Васильевича,


Разве Денис Васильевич на этот вопрос не ответил? Ниже цитата из его ответов, раскрашу ее синим, раз зелёный не мил:
Уплата в аватары и дубляжи Корунда не будут учтены – можно платить куда угодно – хоть бомжам деньги раздавать – это личное дело каждого. Будут учтены только те платежи, которые уплачены на р/с ТСН «Корунд» с известным Вам ИНН, к/у которого я являюсь.

А бомж это кто? Вологдина, Тузова, Куликов?
Я правильно понял, Денис Васильевич?

Автор Сообщение
dvinarski
Конкурсный управляющий ТСН "Корунд"
Группа: Участники
Сообщений: 10 Добавлено: 07-07-2018 22:58
Уважаемые собственники/пользователи земельных участков,
расположенных в ТСН «Корунд»!

06.07.2018 года Григорьев, самоназвав себя ревизором ТСН «Корунд» (коим не является с 22.05.2018 года даже формально), объявил об общем собрании садоводов на своем сайте. Текст приводить не буду.
По существу заявленного в его сообщении могу сообщить следующее:
1. Садоводство не является ни коммерческой (и тем более – кредитной) организацией, имеющей наблюдательный совет и совет директоров;
2. Садоводство не является унитарным государственным предприятием;
Таким образом, ссылки Григорьева в своем послании на соответствующие статьи носят характер бессмысленности.
Далее Григорьев верно указал относительно общего собрания садоводов. Однако, в такой процедуре банкротства, как конкурное управление (ТСН «Корунд уже объявили банкротом) общее собрание может принимать решения, никоим образом не связанные с экономической, финансовой, иной деятельностью, прямо увязанной с возникновением либо прекращением финансовых обязательств должника.
Одновременно следует отметить следующее:
1. С даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства прекращаютсяполномочия руководителя должника, иных органов управления должника и собственника имущества должника – унитарного предприятия (за исключением полномочий общего собрания участников должника, собственника имущества должника принимать решения о заключении соглашений об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника). Этого в повестки собрания нет!
2. Григорьев не только не является ревизором ТСН «Корунд», но и даже членом садоводства – даже через доверенность от жены действовать он не может – не предусмотрено законодательством представительство в случае инициативы со стороны садовода сбора общего собрания.
3. Как г-н Григорьев, так и ООО «… Эксперт ….» может действовать исключительно в том случае от лица садоводства, если Григорьеву я дам доверенность, а с ООО заключу договор. Иначе невозможно. А ни доверенности, ни договора я подписывать не намерен.
4. В перечень садоводов, к которым были предъявлены соответствующие иски, полностью совпадает с перечнем садоводов, которые подали совместный иск о незаконности избрания членов правления и г-на Серова председателем в 2015 году. Есть судебное решение, многократно обжалуемое, но вступившее в законную силу 20.01.2017 года. Это наводит на определенные соображения, простейшим из которых является – иск - просто мелкая месть конкретным людям, которые возмутились неправомерными действиями замечательных людей
Сам же иск в качестве основного мотива имеет то обстоятельство, что по мнению истца, он расторг и не имеет с 2016 года правоотношений с ПСК. ЭТО комментировать не могу. Нецензурно могу, но не вижу смысла.
Не считаю нужным скрывать личное оценочное суждение, но считаю (и из документов следует), что:
1. Г- н Григорьев, ранее формально замещающий должность ревизора ТСН, как минимум догадался из нашей беседы, что я буду разбираться в обстоятельствах, предшествующих доведению садоводства до банкротства, по – существу – кто, когда, суммы и т.д. А он, как ревизор, имеет к этим обстоятельствам прямое отношение. И его действия по сбору собрания – обычный страх.
2. ПСК подало апелляцию на судебный акт в части не привлечения судом 1-й инстанции Серова А.В. к субсидиарной ответственности. И общее собрание, которое якобы состоится, по представлениям Григорьева и К чем – то может помочь. Не представляю, чем. Впрочем, обладаю таким вот личностным неприятием применения со стороны окружающих использовать мозг диалектически (хочу – использую, хочу нет, да различные подходы в разное время и в разных ситуациях – кто читает Стругацких – точно поймет, о чем речь и из какого произведения).
3. Не уведомил меня суд о состоявшемся заседании между ПСК и ТСН. Более того, за тот период я мало что могу довести до мнения суда. По бумагам, подписанным Григорьевым, контроля за уплатой электро- энергии никакого не было. О другом душа, видать, болела. Долг абсолютно реален (ну если не брать во внимание «расторжение с 2016 года (или 2015 – не вижу смысла задерживаться на этой мысли тех лиц, которые и довели садоводство до банкротства – и Григорьев был среди них ревизором).

Одновременно довожу следующее:
По результатам личной явки в ПСК Рощино:
1. На данный момент имеются в заверенных копиях, принципиально все документы, имеющиеся у ПСК(договор, приложения, объекты по балансу в данной части и т.д.) имеются;
2. Отношение (насколько это возможно ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ) со стороны ПСК лояльное, доброжелательное. Через уполномоченных лиц садоводам, участвующим в разрешении конфликта путем уплаты целевого сбора будут заключены индивидуальные договоры энергопотребления. Первично – с садоводством, с обязательством смены лица в обязательстве с садоводства на ПСК. Процесс начнется с утверждение заявки на оформление документов, предшествующих и необходимых для подписания договора.
И еще: уверен, что сейчас тот самый момент, когда можно пресечь, закончить – использовать Вас определенным лицам через, в том числе, и «ревизоров» вслепую для достижения своих интересов. А интересы такие: денежка (немного) и продажа земель общего пользования (много больше, но выражаясь языком современной литературы, немного «ссыкотно). Хотя кое что уже переоформили.
Опять отнимают время. И у Вас, и у меня.
Впрочем, принять – не принять в собрании, созванном не членом садоводства Григорьевым – Ваше решение и Ваше право. Оно никак не влияет ни на что. Но внимание мое г=н Григорьев на себя навлек объективным образом.
С уважением,
Конкурсный управляющий
Д.В. Винарский


Алчный у нас конкурсный. Экономит на юристах профессионалах. Судя по тексту в очень тесных отношениях с "Бахусом".Ни одной связной мысли. С юриспруденцией не имеющий ничего общего. Вынужден повториться. Одни алчные, личного характера, "хотелки".
Он даже всю информацию, если это можно назвать юридически правовой информацией, размещает на сайте открытом и содержавшемся длительное время мошенником в отношении которого возбуждено 2 уголовных дела по статье мошенничество. Может нашему конкурсному близок этот образ мыслей и жизни. Во всяком случае все его нынешние шаги и действия не в интересах должника и кредитора. Буду рад ошибиться. Но эта бредятина от него оптимизма пока не внушает.
Не может человек наделённый определёнными полномочиями, имеющий диплом юриста, когда то работавший в полиции, позволять себе обвинительные
выпады, даже полунамёками. Или всё же права народная молва о своеобразной методике полицейских ставить галочки о раскрытии.